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" Tacticas para sacar Tesoros".... Hablemos.....

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Re: " Tacticas para sacar Tesoros".... Hablemos.....

Mensaje por Fernando Vidal el Jue 23 Sep 2010, 12:24 am

Compañeros una pregunta. y espero que todos la entiendan con el respeto hacia todos los compañeros del foro y es que he salido varias veces con personas que dicen que son videntes y si efectivamente si se ve que saben y hasta han ocurrido cosas como que uno de ellos le ha salvado la vida a un amigo mio pero a momento de sacralo parece que algo pasa, por ejemplo una vidente me dijo que había algo enterrado en un pueblo cerca a mi ciudad y que solo me lo entregarían a mi, pero cuando fui, excarvamos y nada y asi fui como 5 o 6 veces pero nada, entonces me pregunto porque ellos que se supone que saben no lo negocian para que en el caso mio lo saque, porque siempre me dicen que fue que alguien tenia envidia, que el espiritu se emberraco o muchas cosas.
me pregunto que es lo correcto para hacer entonces?

Fernando Vidal
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Re: " Tacticas para sacar Tesoros".... Hablemos.....

Mensaje por Pachito el Jue 23 Sep 2010, 12:36 am

Pues ay esta el detalle, como dijo Cantinflas, por eso los compañeros del foro dicen que los videntes son unos charlatanes, es raro el que hacierta uno, esperemos ver que dicen los demas compañeros del foro.

Saludos.

Pachito
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Re: " Tacticas para sacar Tesoros".... Hablemos.....

Mensaje por Hector Hugo Zavala el Jue 23 Sep 2010, 12:55 am

EN EL ARMY ESTACIONADO EN FAIRBANKS ALASKA EN CAMP FORT WEINWRIGHT EN EL ENTRENAMIENTO BASICO NOS DIJERON QUE (NO) NOS AFEITARAMOS ESE DIA EN LA MANANA PORQUE IBAMOS A ENTRENAR CON GASES LACRIMOGENOS Y GAS PP314 QUE TIENE EL EFECTO SOFOCANTE DE EL GAS MOZTAZA PERO NO ES MORTAL ALGUNOS SOLDADOS NO HICIERON CASO OMISO Y SE RASURARON O SE LES OLVIDO POR FORTUNA YO SI HICE CASO,BUENO PARA HACER LAHISTORIA GRANDE CORTA APEZAR QUE TENIAMOS TODOS MASCARRILLAS PROTECTORAS LOS QUE SE RASURARON SALIERON DE EL CUARTO TAN PRONTO SOLTARON LOS GASES Y EL MASTER SARGENT NOS DIJO QUE LAS PERSONAS QUE SE ABIAN AFEITADO TODA VIA IBAN A PASAR POR UNA IRRITACION SEVERA DADO A QUE LOS GASES TOXICOS ENTRARON MEDIANTE EXPOSICION CUTANEA POR LOS POROS,POBRES ESTE EJERCISIO TODA VIA SE PRACTICA PARA LOS ROOKIES INSUBORDINADOS,,OJALA ESTE (TIP) LO TOMEMOS MUY EN CUENTA A LA HORA DE PROSPECTAR RECUEDEN NO SE ****AFEITEN ANTES DE UNA PROSPECCION** SALUDOS

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Re: " Tacticas para sacar Tesoros".... Hablemos.....

Mensaje por Mr. Tat el Jue 23 Sep 2010, 8:00 am

@Hector Hugo Zavala escribió:EN EL ARMY ESTACIONADO EN FAIRBANKS ALASKA EN CAMP FORT WEINWRIGHT EN EL ENTRENAMIENTO BASICO NOS DIJERON QUE (NO) NOS AFEITARAMOS ESE DIA EN LA MANANA PORQUE IBAMOS A ENTRENAR CON GASES LACRIMOGENOS Y GAS PP314 QUE TIENE EL EFECTO SOFOCANTE DE EL GAS MOZTAZA PERO NO ES MORTAL ALGUNOS SOLDADOS NO HICIERON CASO OMISO Y SE RASURARON O SE LES OLVIDO POR FORTUNA YO SI HICE CASO,BUENO PARA HACER LAHISTORIA GRANDE CORTA APEZAR QUE TENIAMOS TODOS MASCARRILLAS PROTECTORAS LOS QUE SE RASURARON SALIERON DE EL CUARTO TAN PRONTO SOLTARON LOS GASES Y EL MASTER SARGENT NOS DIJO QUE LAS PERSONAS QUE SE ABIAN AFEITADO TODA VIA IBAN A PASAR POR UNA IRRITACION SEVERA DADO A QUE LOS GASES TOXICOS ENTRARON MEDIANTE EXPOSICION CUTANEA POR LOS POROS,POBRES ESTE EJERCISIO TODA VIA SE PRACTICA PARA LOS ROOKIES INSUBORDINADOS,,OJALA ESTE (TIP) LO TOMEMOS MUY EN CUENTA A LA HORA DE PROSPECTAR RECUEDEN NO SE ****AFEITEN ANTES DE UNA PROSPECCION** SALUDOS


Que tal compañero, muy acertado lo que dices este tip puede salvar la vida de uno y referente a lo videntes, chamanes, etc. la mayoria de ellos solo estafan a las personas y sacan su tesoro con sus honorarios.


Saludos

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Re: " Tacticas para sacar Tesoros".... Hablemos.....

Mensaje por progan el Jue 23 Sep 2010, 9:07 am

Coincido con los comentarios de Tatnai y Pachito,si los videntes tinen esa facilidad de ubicar un entierro o tesoro ya no habria nada para los simples mortales que utilizamos la tecnologia como arma de ayuda para localizar el queso;y hago este comentario sin el animo de ofender a nadie que si crea en eso (no es mi intencion), pero la verdad confio mas en un detector y en una buena historia que en alguien que me diga que alli esta algo y que me toca a mi o a otro,,,,,,bueno es mi opinion
Saludos a todos

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Re: " Tacticas para sacar Tesoros".... Hablemos.....

Mensaje por perla hernandez el Jue 23 Sep 2010, 3:47 pm

@Hector Hugo Zavala escribió:EN EL ARMY ESTACIONADO EN FAIRBANKS ALASKA EN CAMP FORT WEINWRIGHT EN EL ENTRENAMIENTO BASICO NOS DIJERON QUE (NO) NOS AFEITARAMOS ESE DIA EN LA MANANA PORQUE IBAMOS A ENTRENAR CON GASES LACRIMOGENOS Y GAS PP314 QUE TIENE EL EFECTO SOFOCANTE DE EL GAS MOZTAZA PERO NO ES MORTAL ALGUNOS SOLDADOS NO HICIERON CASO OMISO Y SE RASURARON O SE LES OLVIDO POR FORTUNA YO SI HICE CASO,BUENO PARA HACER LAHISTORIA GRANDE CORTA APEZAR QUE TENIAMOS TODOS MASCARRILLAS PROTECTORAS LOS QUE SE RASURARON SALIERON DE EL CUARTO TAN PRONTO SOLTARON LOS GASES Y EL MASTER SARGENT NOS DIJO QUE LAS PERSONAS QUE SE ABIAN AFEITADO TODA VIA IBAN A PASAR POR UNA IRRITACION SEVERA DADO A QUE LOS GASES TOXICOS ENTRARON MEDIANTE EXPOSICION CUTANEA POR LOS POROS,POBRES ESTE EJERCISIO TODA VIA SE PRACTICA PARA LOS ROOKIES INSUBORDINADOS,,OJALA ESTE (TIP) LO TOMEMOS MUY EN CUENTA A LA HORA DE PROSPECTAR RECUEDEN NO SE ****AFEITEN ANTES DE UNA PROSPECCION** SALUDOS




La mascarilla o mascara no se debe usar si:
• Usted tiene barba, bigotes, patillas largas, una cortada profunda en la cara o cualquier deformidad.
• Usted tiene alguna enfermedad en los pulmones, problemas con el corazón o problemas respiratorios.
Una recomendación médica es necesaria antes de usar un mascarilla en dichas condiciones.
• No ha sido aprobado para el peligro particular del cual usted se esta
protegiendo.
• No se ajustan con los lentes.

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Re: " Tacticas para sacar Tesoros".... Hablemos.....

Mensaje por Pachito el Vie 24 Sep 2010, 2:54 am

Hola Perlita gracias por el recordatorio de ese excelente post que pusiste sobre mascarillas.... entonce la pregunta es???? por que les dijeron eso a los compañeros de Hector Hugo...acaso era una chamacada???

Saludos.

Pachito
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MASCARILLAS;

Mensaje por Hector Hugo Zavala el Vie 24 Sep 2010, 11:39 am

pachito1 escribió:Hola Perlita gracias por el recordatorio de ese excelente post que pusiste sobre mascarillas.... entonce la pregunta es???? por que les dijeron eso a los compañeros de Hector Hugo...acaso era una chamacada???

Saludos.
CON EL DEBIDO RESPTO A LA SRA PERLA,FRANCA MENTE NO SE DE QUE ANO SON LAS MASCARILLAS DE LAS QUE ESTA HABLANDO,PERO TIENE MUY BUEN PUNTO,COMO USTEDES SABEN EN LA MILICIA DE AQUI Y EN LA DE MEXICO TENEMOS QUE ESTAR SIEMPRE PELO CORTITO Y BIEN RASURADOS CON LA ECEPCION DE FUERZAS ESPECIALES ACTIVOS ENCUBIERTOS Y NO ES QUE UNO QUIERA SINO QUE ES PROTOCOLO, Y NOSOTROS USAMOS UNA MASCARILLA DE GAS QUE SE LLAMA LA ***EVOLUTION 5000 military mask con 40mmNATO FILTROS Y *****UN SELLO DE SI L I C O N HERMETICO PARA LA BASE DE LA MASCARILLA,Y CON ESTA MASCARILLA HABIA MIEMBROS DE MI PLATTON QUE ESTABAN EN SPECIAL FORCES QUE ESTABAN BARBONES Y CON BIGOTE Y AGUANTABAN TODA LA SESSION DE 45MINUTOS EN UN HANGAR SELLADO DE PRUEBA,,SALUDOS ps; no se rasuren 10 horas antes de escarbar....

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Re: " Tacticas para sacar Tesoros".... Hablemos.....

Mensaje por Mozzenko el Vie 24 Sep 2010, 5:48 pm

Pues tampoco a mi me gusta el termino de quesos, yo antes vendía mascarillas de 3m , son muy buenas y baratas, hay de varios tipos, compren una. Las venden en tiendas de seguridad industrial.

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Re: " Tacticas para sacar Tesoros".... Hablemos.....

Mensaje por carabino el Vie 24 Sep 2010, 9:29 pm

La mascarilla o mascara no se debe usar si:
• Usted tiene barba, bigotes, patillas largas, una cortada profunda en la cara o cualquier deformidad.
• Usted tiene alguna enfermedad en los pulmones, problemas con el corazón o problemas respiratorios.
Una recomendación médica es necesaria antes de usar un mascarilla en dichas condiciones.
• No ha sido aprobado para el peligro particular del cual usted se esta
protegiendo.
• No se ajustan con los lentes.


Perla tiene rason en el H. Cuerpo de Bomberos no se permite traer barba o bigote largo, ya que la mascarilla de un Equipo de Autocontenido no sellaria bien en la cara y los gases entrarian por el rostro, ademas si el ORO emana gases venenosos como se a dicho aqui en el foro, de nada sirve una mascarilla, ya que este penetraria por los poros de brasos, y partes expuestas del cuerpo.
Una humilde opinion, seria en cuanto se detecte el olor que creo muchos de aqui ya lo han detectado, salir del agujero o luga y dejar que se ventile.

saludos carabino

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Re: " Tacticas para sacar Tesoros".... Hablemos.....

Mensaje por Hector Hugo Zavala el Sáb 25 Sep 2010, 12:18 am

HAY MASCARAS ANTIGAS QUE REPITO Y ME CONSTA QUE USAN FUEZAS ESPECIALES HAORA MISMO EN IRAK Y EN AFGANISTAN CON BARBA CERRADA SIN NINGUN PROBLEMA;ES LA M20 TECNO MODEL SGE-150 MUY CARA. COMO $560 US DOLLARS HAORA DIGALE A EL H.CUERPO DE BOMBEROS QUE SI NUNCA A OIDO HABLAR DE LA (((XCAPER GAS & SMOKE MASK)))QUE ES MUY POPULAR EN LOS BOMBEROS AQUI EN LOS ESTADOS UNIDOS Y QUE COMPANIAS GRANDES APORTAN A SUS EMPLEADOS MUJERES O HOMBRES CON BARBA O SIN BARBA PARA VARIOS TIPOS DE GASES TOXICOS Y (MONOXIDO DE CARBONO)HUMO,,Y A UN EXELENTE PRECIO $55 US DOLLARS,,,,SALUDOS.

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Re: " Tacticas para sacar Tesoros".... Hablemos.....

Mensaje por inquieto el Sáb 25 Sep 2010, 9:27 pm

compañeros del foro les doy mi humilde opinion es muy importante la ventilacion y la profundidad ya que varia mucho los riesgos que nos enfrentamos no es facil sacar un tesoro se los reconozco yo he hecho la lucha al principio solo pero la profundidad me limito y pedi ayuda a mi viejo los gases entre mas serca este del objetivo son mas fuertes la salud es muy preciada en este momento me encuentro un poco enfermo de llos pulmones y la respiracion se me ha reducido y me siento fatigado no se aceleren para trabajar una pregunta para el que sepa yo prendi fuego en el hueco que he trabajado y era de color azul esto a que se debe gracias

inquieto

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Re: " Tacticas para sacar Tesoros".... Hablemos.....

Mensaje por Pachito el Dom 26 Sep 2010, 3:20 am

Hector tiene imagenes de esas mascarillas que comenta, o imagenes de soldados americanos usando barba con mascarilla, o algun link en el que podamos ver, ya que este punto es de interes en el foro, y creo que puede salvar vidas.


Saludos.

Pachito
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Re: " Tacticas para sacar Tesoros".... Hablemos.....

Mensaje por Hector Hugo Zavala el Dom 26 Sep 2010, 11:50 am

pachito1 escribió:Hector tiene imagenes de esas mascarillas que comenta, o imagenes de soldados americanos usando barba con mascarilla, o algun link en el que podamos ver, ya que este punto es de interes en el foro, y creo que puede salvar vidas.


Saludos.
http://www.xcaper.com/index.asp AQUI ESTA EL LINK PACHITO BUSQUE LA MASCARILLA PARA GASES TOXICOS,SALUDOS.ES UNA MASCARILLA AL ALCANZE DE NUESTRO PRESUPUESTO,

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Re: " Tacticas para sacar Tesoros".... Hablemos.....

Mensaje por sandro el Dom 26 Sep 2010, 1:32 pm

Hola amigos, unas preguntas. ya sabemos que los gases son dañinos para el humano, hay infinidad de esos, lei por ahi que el oro y la plata no largan gases. los huesos que pueden haber en un entierro pueden tener muchisimos años, ¿todabia pueden formarse gases de estos? a exepcion de un solo compañero que dice conocer directamente a dos personas afectadas por el famoso gas, ninguna persona dijo a mi me paso. habia, dicen, me contaron, me dijeron, etc son lo que comun mente se suele decir. que yo sepa los arqueologos no se cuidan de los "gases" y estos escarban con pinceles y cucharas con la cara a 20cm. del suelo donde trabajan, e visto sacar objetos de oro, plata, huesos, etc.
ojo que no quiero decir que no afecten esos tipos de gases, ni que no existan, por eso hago estas preguntas directas. saludos

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Re: " Tacticas para sacar Tesoros".... Hablemos.....

Mensaje por perla hernandez el Dom 26 Sep 2010, 3:49 pm

pachito1 escribió:Hola Perlita gracias por el recordatorio de ese excelente post que pusiste sobre mascarillas.... entonce la pregunta es???? por que les dijeron eso a los compañeros de Hector Hugo...acaso era una chamacada???

Saludos.





September 26, 2010














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DePA, izc
20 de Marzo 2009



Protección Respiratoria


Antecedentes:
El aparato respiratorio es uno de los medios a través del cual los contaminantes entran al cuerpo, provocando daños directamente ahí, o entrando al torrente sanguíneo y ser transportados a otros órganos. De aquí la importancia de su protección.

El equipo de seguridad personal del que se hablará deberá ser usado en los lugares de trabajo en los que la atmósfera se encuentre contaminada, bajo las condiciones que se mencionan más adelante. Estas atmósferas contaminadas pueden ser comunes en la industria, en donde la cantidad de trabajadores y/o la cantidad de contaminante, es grande y no se tiene manera de eliminarlo por medio de una ventilación adecuada. En un laboratorio de educación o investigación esto no debe suceder, sin embargo pueden presentarse situaciones de emergencia en donde el uso de este equipo es necesario.

Las características de un ambiente de trabajo contaminado donde se hace necesario el uso de este equipo se describen a continuación:

a) El ambiente de trabajo se encuentre contaminado por vapores o gases peligrosos, los cuales pueden pasar al torrente sanguíneo a través de los pulmones y producir daños internos. El vapor es la forma gaseosa de compuestos que son sólidos y líquidos a temperatura ambiente y se forma cuando los sólidos subliman y los líquidos se evaporan, por ejemplo la gasolina y otros disolventes orgánicos. Desde un punto de vista químico se pueden clasificar en:
- Compuestos orgánicos, son producidos por líquidos orgánicos y pueden existir como gases o vapores.
- Compuestos organometálicos, estos contienen átomos metálicos unidos a grupos orgánicos, como el tetraetil-plomo.

El gas existe como tal a temperatura ambiente. Estos pueden clasificarse, en base a su naturaleza química, como:
- Gases inertes, no pueden metabolizarse en el cuerpo humano y son peligrosos por que pueden crear atmósferas deficientes en oxígeno. Como ejemplos de ellos tenemos al helio, argón, neón y nitrógeno, entre otros.
- Gases ácidos: A menudo son muy tóxicos y pueden ser ácidos por ellos mismos (sulfuro de hidrógeno y cloruro de hidrógeno) o producen ácidos al reaccionar con agua (dióxido de azufre).
- Gases alcalinos: Como en el caso anterior existen como álcalis mismos (amoniaco) o los producen al reaccionar con agua (fosfina).

Generalmente la concentración de vapores y gases se expresa en ppm (partes de contaminante por un millón de partes de aire) o en mg/m3.

b) Cuando existen partículas contaminantes. Las partículas de un diámetro menor o igual a 10 micrones pueden llegar hasta los pulmones, pero generalmente pueden ser eliminadas por una limpieza natural. Sin embargo durante exposiciones excesivas a ellas, la limpieza natural ya no es suficiente.

Estas partículas contaminantes pueden clasificarse como:

- Humos, que se forman cuando un material sólido es vaporizado a altas temperaturas y después enfriado, lo que provoca que condense en forma de partículas muy pequeñas, generalmente menores a 1 micrón.
- Polvos, formados por partículas creadas al romper mecánicamente otras mas grandes. Las partículas son más grandes que las de los humos y varían entre 0.5 y 10 micrones. Entre ellas existen cierto tipo de polvos especialmente peligrosos: los polvos productores de fibrosis los cuales al inhalarse se depositan y retienen en los pulmones produciendo focos de crecimientos fibrosos que generan enfermedades pulmonares y los polvos productores de neumoconiosis son aquellos que al ser inhalados, se depositan y remiten en los pulmones produciendo signos, síntomas y focos de enfermedad pulmonar.
- Neblinas, están formadas por líquidos atomizados y/o condensados y las partículas que las forman pueden variar entre 5 y 100 micrones.

La concentración de las partículas, generalmente se hace en mg/m3 (miligramos de partículas por metro cúbico de aire). Si la sustancia contaminante puede existir como partícula y gas, la concentación se expresa tanto en mg/m3, como en ppm.

c) Cuando existe una atmósfera deficiente de oxígeno. Una atmósfera con un nivel menor o igual al 19.5 % es considerada deficiente de oxígeno y si la concentración es menor del 16 % se considera insegura ya que pueden presentarse problemas mentales y de coordinación.

Tamaño y material del equipo:
Las mascarillas que conforman este equipo, y de las cuales se hablará adelante, pueden cubrir diferentes partes de la cara:
- Cuarto de cara, cubre nariz y boca.
- Media cara, cubre la boca, nariz y mentón.
- Cara completa, cubre desde la frente hasta el mentón.
- Capuchas, que cubren la cabeza completamente y forman parte de trajes que cubren completamente el cuerpo.
Cada uno de ellos, además, tienen diferentes tallas: chica, mediana, grande y extragrande.

Media cara
Cara completa
Respecto a los materiales, los más empleados en este tipo de equipo de protección personal son: neopreno, silicón, hule y PVC (es más económicos, pero pierden flexibilidad con el tiempo). Debe seleccionarse entre ellos el que mejor se adapte a las necesidades del usuario, especialmente porque los polímeros mencionados pueden crear o agudizar problemas de alergias en la piel.
Las mascarillas de cara completa y capucha tienen una pieza ocular o ventana generalmente hecha de policarbonato o acrílico.

Factor de Protección:


Para todos los caso aplica el llamado “factor de protección”. Este número se le asigna a cada respirador dependiendo del grado de protección respiratoria que ofrece, así a mayor número, mayor protección. En la tabla 1 se muestran los valores de protección para diferentes tipos de respiradores. Un valor de 10 para un factor de protección significa que pasará a través del respirador, no más de 1/10 de la atmósfera contaminada. Como puede verse ningún respirador protege completamente, aunque algunos son significativamente mejores.


Tabla 1. Factores de protección para algunos respiradores



Respirador

Presión en la mascarilla
Factor de protección
Purificadores de aire:


Para polvos desechable
Negativa
5
Media cara para polvos, humos, gases y vapores
Negativa
10
Cara completa para vapores y gases
Negativa
50
Suministradores de aire:


Línea de aire:


Mascarilla de media cara de demanda de presión o flujo continuo
Positiva
1000
Mascarilla de cara completa de demanda de presión o flujo continuo
Positiva
2000
Autónomos:


Mascarilla de cara completa, circuito abierto y demanda de presión
Positiva
10 000


Tipos de equipo de protección respiratoria:

Los diferentes equipos que se mencionarán a continuación actúan bajos los principios de presión negativa y positiva dentro de la mascarilla. La presión positiva implica que existe aire u oxígeno siempre en el interior de la mascarilla, haciendo que la presión sea mayor dentro de ella que la que se tiene en la atmósfera del medio ambiente. La presión negativa significa que la presión dentro de la mascarilla es menor que la del medio ambiente, ya que al inhalar es como se fuerza al aire a pasar dentro de ella. Generalmente los equipos de presión positiva ofrecen una mejor protección respecto a los de presión negativa, ya que éstos pueden permitir la entrada de la atmósfera contaminada a la mascarilla si no se tiene un buen sello.

Los equipos de protección respiratoria se dividen en:

1.- Purificadores de aire: Como su nombre lo indica, sirven para limpiar el aire contaminado por medio de filtración mecánica o química de partículas, vapores y gases. Dentro de este tipo de equipo existen dos clases:


Contra partículas
Contra partículas y gas

Contra gas y vapor

a) Máscarillas para partículas: Protegen de polvos y neblinas, los cuales se eliminan del aire porfiltración a través de medios fibrosos, o bien, por diferencia de cargas electrostáticas . Es muy importante tener en cuenta las especificaciones del fabricante para escoger el filtro dependiendo del tamaño y naturaleza de las partículas contaminantes. El uso de filtros muy cerrados provoca dificultad para respirar.

Estos filtros pueden ser de tres tipos (9):
P1: son filtros mecánicos contra polvos y neblinas que tengan una concentración promedio ponderada en el tiempo en el ambiente de trabajo (CPT) mayor de 0.05 mg/m3.

P2: filtros mecánicos contra humos
P3: filtros mecánicos de alta eficiencia contra polvos, humos, neblinas y atmósferas con polvo de radionúclidos con una CPT menor de 0.05 mg/m3.


Estas máscaras pueden ser desechables o no. Generalmente las desechables son más difíciles de adaptar a los diferentes tipos de cara, debido a que los materiales con los que se elaboran son menos flexibles. En el caso de los reusables, solo se cambia el filtro y los materiales usados en su elaboración permiten un mejor sello de estos respiradores con la cara.

Existen también los que tienen una “válvula de exhalación”, la cual permite eliminar el aire producto de la respiración del interior de la mascarilla y previene la entrada de aire contaminado.

b) Mascarillas con cartuchos o botes (canister): Proveen protección respiratoria contra vapores y gases peligrosos y se recomienda usarlos solo en los términos especificados por el fabricante. A las mascarillas que utilizan botes como medio filtrante también se les conoce como máscaras antigases.

Los cartuchos o botes desechables que se insertan en una mascarilla absorben los contaminates del medio al pasar a través de los productos contenidos en ellos.

En los respiradores de presión negativa se consume el aire dentro de la mascarilla durante la inhalación y la presión dentro de ella es menor que la de la atmósfera circundante lo que provoca que el aire contaminado pase a través de los filtros, al exhalar, el aire sale directamente de la mascarilla. En este caso, es necesario que haya un buen sellado entre la cara y la mascarilla por lo que las personas que los usarán no deben tener bigote ni barba. Este cabello facial no permite un buen sellado y se corre el riesgo de que el aire contaminado entre a través de las fisuras y no por los filtros.

Los respiradores de presión positiva se les conoce también como purificadores de aire de tipo forzado o PAPR por sus siglas en inglés (powered air-purifiying respirators). Estos poseen un motor de baterías que fuerza al aire a pasar a través de los cartuchos y entrar a la mascarilla creando la presión positiva.


Los cartuchos y botes utilizados son muy específicos a los productos químicos, por lo que NO pueden utilizarse indistintamente. Además, tienen una duración que depende de la concentración de contaminantes en la atmósfera que debe estar dentro de lo establecido por el fabricante, de la humedad del ambiente y de la velocidad de respiración del usuario.

Por lo anterior, el uso de este tipo de respiradores se recomienda solo cuando se conozca el tipo de contaminante, cuando la estancia en el área contaminada sea solo de unos minutos y cuando no haya deficiencias de oxígeno.


Existe un código de colores establecido en la NOM-029-STPS (ver tabla 2) y por ANSI (American National Standars Institute) para identificar los cartuchos y botes dependiendo del producto químico con el que debe utilizarse. En algunos casos el color puede variar con la marca del cartucho, por lo que se recomienda observar las indicaciones del fabricante.

En el momento que se observe que el material filtrante se encuentra dañado físicamente, sucio o manchado, o se percibe algún olor o sabor, es el momento de cambiarlo.

c) Una tercera clase en este tipo de respiradores, sería la formada por aquellos que son una combinación de los dos anteriores, es decir, son respiradores con filtros para protección contra gases y vapores y además, contra partículas.




TABLA 2. Código de colores para cartuchos y botes
CARTUCHOS
Contaminante atmosférico
Color
Gases ácidos
Blanco
Vapores orgánicos
Negro
Amoniaco y/o metilamina
Verde
Gases ácidos y vapores orgánicos
Amarillo
Otros vapores y gases no listados antes
Verde olivo
Materiales radioactivos
Púrpura
BOTES
Gases ácidos
Blanco
Cianuro de hidrógeno y vapores de cloropicrina
Blanco con una franja verde
Cloro
Blanco con una línea amarilla
Gases ácidos y vapores orgánicos
Amarillo
Sulfuro de hidrógeno, vapores orgánicos y fosfina
Amarillo con una franja naranja
Amoniaco y/o metilamina
Verde
Vapores orgánicos
Negro
Gases ácidos, vapores orgánicos y amoníaco
Café
Gases ácidos, vapores orgánicos, amoníaco y monóxido de carbono
Rojo
Otros vapores y gases no listados antes
Verde olivo
Materiales radioactivos
Púrpura

2.- Suministradores de aire: Proveen de aire desde una fuente exterior no contaminada y se usan cuando no se sabe la naturaleza del contaminante o la concentración de este es tan alta que no pueden usarse los equipos anteriores. El aire suministrado debe tener las siguientes características

Oxígeno: 19.6- 23.5 %
Hidrocarburos (aceites condensados): menos de 5 mg/m3
Monóxido de carbono: menos de 20 ppm
Olores: no detectables
Dióxido de carbono: menos de 1000 ppm
Agua: no especificada



Dependiendo de la forma en que se suministra el aire limpio se clasifican en:
a) Línea de aire.- El aire pasa á través de una mascarilla a la que se une un tubo que provee de
aire desde atmósferas no contaminadas. Esto desde luego implica que solo se podrá maniobrar en distancias donde la longitud del tubo lo permita y la mascarilla puede ser dañada por los productos que contaminan la atmósfera.

Este tubo puede estar conectado a un compresor o a cilindros de aire comprimido o solo provenir de una atmósfera limpia. En este último caso, puede existir un “soplador” que permite introducir el aire a través de la manguera hacia el respirador.

En el caso de usar cilindros de aire comprimido, por seguridad, regularmente se ponen 2 tanques en caso de un mal funcionamiento del compresor y poder suministrar el aire necesario (de 5 a 8 minutos) para salir del área.

En el caso de los respiradores en los que el aire proviene de un compresor o cilindro de aire comprimido pueden ser de tres tipos:
- Presión demandada, en los que existe una válvula que determina la presión dentro de la mascarilla y provee la cantidad de aire
necesario para mantener la presión positiva.
- Flujo continuo, se suministra un flujo constante de aire. Sin embargo existe un problema, si el usuario respira rápidamente, se
consume el aire y se crea una presión negativa que no es recomendable, pues permite la entrada de aire contaminado.
- Tipo a demanda: el aire solo fluye por la mascarilla durante la inhalación y durante la exhalación la presión dentro de la
mascarilla es positiva y la válvula de demanda se desactiva.


Este tipo de respiradores se usan en atmósferas contaminadas que no resulten inmediatamente peligrosas para la salud y la vida.
b) Autónomos.- El aire u oxígeno se suministra por medio de tanques que se llevan en la espalda por lo que solo se podrá permanecer en el sitio contaminado un promedio de 15 a 60 minutos, dependiendo de la capacidad del tanque y de la velocidad de respiración del usuario. En este caso la movilidad no se ve limitada por un tubo, pero si por el peso y volumen del cilindro de aire.


A este tipo de respiradores se les conoce también como SCBA por sus siglas en inglés: self contained breathing apparatus. Estos equipos se usan cuando la atmósfera contaminada puede resultar inmediatamente peligrosa para la salud y la vida.

Existen dos tipos:
i) De circuito abierto: el aire se suministra a través de la mascarilla y el aire exhalado sale a la atmósfera y pueden ser:
- Tipo a demanda: el aire solo fluye por la mascarilla durante la inhalación, durante la exhalación la presión dentro de la mascarilla es positiva y la válvula de demanda se desactiva.
- Presión demandada: en los que existe una válvula que determina la presión dentro de la mascarilla y provee la cantidad de aire necesario para mantener la presión positiva.

ii) De circuito cerrado: En este caso también hay dos tipos:
- En el que el aire exhalado que contiene CO2 y vapor de agua pasa a un recipiente que contiene un reactivo que absorbe el CO2 y reacciona con el vapor de agua para generar oxígeno.
- En el que el oxígeno proviene de un cilindro a presión el cual se encuentra en forma líquida o gaseosa, según la presión. El oxígeno pasa a una bolsa donde se convierte en gas o el gas disminuye su presión y de ahí pasa a la mascarilla. El CO2 proveniente de la respiración pasa a un recipiente que lo retiene químicamente. En caso de que la bolsa de oxígeno se desinfle, actúa una válvula que provee el oxígeno necesario.

c) Un tercer tipo lo constituyen la combinación de estos dos anteriores.


3.-Equipos combinados: En este tercer grupo quedan comprendidos los equipos en que se combinan los dos anteriores. Así, se tienen purificadores de aire con suministros de aire auxiliares, o bien suministradores de aire con purificadores de aire auxiliares.

endaciones al usar equipo de protección respiratoria:
1.- Identificar los posibles contaminantes de la atmósfera y tener a la mano las Hojas de Seguridad correspondientes en donde se especifiquen, además de las propiedades generales, los niveles máximos permisibles en las áreas de trabajo (CPT) que se encuentran en la NOM-STPS-010. De esta manera se estará preparado en caso de alguna emergencia.

2.- No usar bigote ni barba, pues esto disminuye o impide el sellado de la mascarilla.

3.- Después de usarla, lavarse las manos, quitar los filtros y lavar la mascarilla con un jabón suave y secarlo perfectamente antes de guardarlo. Si no hay agua, pueden usarse toallas húmedas desechables. La mascarilla debe guardarse limpia y seca para evitar que se desarrollen microorganismos o que los productos químicos a los que fue expuesta la afecten.

4.- Guardar la mascarilla dentro de una bolsa de plástico y en una caja rígida, evitando cualquier daño físico. Todo esto para evitar que la mascarilla se deforme o pierda elasticidad, lo que evitaría un buen sello de ésta con la cara del usuario.

5.- Revisar constantemente el respirador y reemplazar las partes averiadas. Esto debe hacerse por personal capacitado para asegurar el buen funcionamiento del equipo.

6.- Antes de usar cualquier tipo de respirador debe hacerse una revisión médica, mediante la cual se establezca si la persona es apta para usar este tipo de equipo. Debido a que se requiere de un mayor esfuerzo para respirar a través de este equipo, su uso causa tensión en corazón y pulmones y puede incrementar problemas de alergias en la piel. Además, el usuario debe asegurarse que el equipo es el adecuado para su cara, pues debe sellar perfectamente.













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Re: " Tacticas para sacar Tesoros".... Hablemos.....

Mensaje por Hector Hugo Zavala el Dom 26 Sep 2010, 4:52 pm

PRIMERAMENTE DIOS,CUANDO ESTE POR CAVAR UN POZA PARA UNA EXTRACCION DE UN CHACHE DE MONEDAS REQUIAS O UN TESORO ME VOY A TOMAR LA DELICADEZA DE TOMAR MIS DEBIDAS PRECAUCIONES,ESTOY CONCIENTE DE LOS DANOS QUE ESTOS TIPOS DE GAS SON MUY DANINOS PARA LA SALUD E INCLUSIVE MORTALES YA SEA AL INSTANTE O A CORTO PLAZO,AUN ASI SIENDO (CONSIENTE) DE LOS RIESGOS QUE ESTO IMPLICA DICHO TESORO SERA EXTRAIDO SIN IMPORTAR EL NIVEL DE TOXICIDAD,CON LA DEBIDA PRECAUCION,MUCHAS GRACIAS POR TODA LA INFORMACION QUE AQUI SE MANEJA EN CUANTO USO DE MASCARILLAS SE REFIERE, MI TUTOR DE TESOROS EL SR JAVIER AGUILAR A LA EDAD DE 56 ANOS EN ESE ENTONCES EXTRAJO UN PEQUENO CANTARO CON CENTENARIOS EN EL ANO 1991 Y SOLO USO VINAGRE DE PINA A UNA PROFUNDIDAD DE METRO Y MEDIO TUVE LA FORTUNA DE APRECIAR UNAS FOTOS INSTANTANEAS POLAROID,Y MI DIOS TODAVIA ME LO CONSERVA EN VIDA, Y EN EXELENTE ESTADO DE SALUDYO CONSIDERO Y ESTE ES MI HUMILDE PUNTO DE VISTA,QUE SI TIENES TUS DEFENSAS DE SALUD BAJAS Y NO ENTIENDES MUCHO DE LOS GASES TOXICOS ERES MUY PROPENSO A QUETE PUEDE DAR UN PARO RESPIRATOTIO POR CIERTOS GASES,ESTOY CONCIENTE QUE MUCHOS BUSCADORES DE TESORAS AQUI QUIZAS NO TENGAN LOS MEDIOS PARA SOLVENTAR UNA MASCARILLA ANTIGASES,YO LO ENTIENDO,Y SI LAS PERSONAS ESTAN USANDO VINAGRE DE PINA,DE MANZANA VINAGRE BLANCO ECT,POR DECADAS ES PORQUE ES EFECTIVO,NO CREEN PERO SI HAY UNA ***PERSONA QUE TIENE EL BILLETE SUFICIENTE*** NO SE COMPRE UNA MASCARILLA ANTIGAS COMPRESE UN(HAZMAT SUIT,Y BUENA SUERTE)LOS DE RECURSOS MONETARIOS COMO YO SEGUIREMOS PROSPECTANDO CON MASCARILLAS Y METODOS COMVENCIONALES Y CON MUCHISISIMO CUIDADO,SALUDOS

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Re: " Tacticas para sacar Tesoros".... Hablemos.....

Mensaje por perla hernandez el Dom 26 Sep 2010, 5:26 pm

@sandro escribió:Hola amigos, unas preguntas. ya sabemos que los gases son dañinos para el humano, hay infinidad de esos, leí por ahí que el oro y la plata no largan gases. los huesos que pueden haber en un entierro pueden tener muchísimos años, ¿todavía pueden formarse gases de estos? a excepción de un solo compañero que dice conocer directamente a dos personas afectadas por el famoso gas, ninguna persona dijo a mi me paso. habia, dicen, me contaron, me dijeron, etc. son lo que comun mente se suele decir. que yo sepa los arqueólogos no se cuidan de los "gases" y estos escarban con pinceles y cucharas con la cara a 20cm. del suelo donde trabajan, e visto sacar objetos de oro, plata, huesos, etc.
ojo que no quiero decir que no afecten esos tipos de gases, ni que no existan, por eso hago estas preguntas directas. saludos


SANDRO
ALOS METALES NOBLES (YA MANUFACTURADOS) ENTERRADOS NO DESPRENDEN NINGÚN TIPO DE GAS EN CONDICIONES NORMALES..... DENTRO DE CUEVAS SE AN IDO DEPOSITANDO GASES TOXICOS O, EN LA MAYORIA DE LOS CASOS,SIMPLEMENTE NO RESPIRABLES ...BUSCADORES DE TESOROS AN MUERTO ‼...Y NO POR GASES TOXICOS SI NO TAMBIEN POR FALTA DE OXIGENO. CUANDO EXISTE UNA ASMOSFOFERA DEFICIENTE DE OXIGENO.UNA ATMOSFERA CON UN NIVEL MENOR O IGUAL AL 19.5% SE CONSIDERA INSEGURA ...






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Re: " Tacticas para sacar Tesoros".... Hablemos.....

Mensaje por Hector Hugo Zavala el Dom 26 Sep 2010, 6:35 pm

QUIERO HACER UNA MENCION ESPECIAL Y SU APORTE AL CONOCIMIENTO ACERCA DE LOS GASES TOXICOS,PARA QUE VEAN QUE SIEMPRE HAY ALGOQUE APRENDER MUCHAS GRACIAS POR SUS CONOCIMIENTOS (SRA PERLA HERNANDEZ) Y (SRA SILVIA ELENES),ME QUITO EL SOMBRERO,SOLO QUIERO QUE TOMEN EN CUENTA QUE LA TECNOLOGIA CADA DIA ESTA AVANZANDO A PASOS GIGANTES Y QUE EN UN FUTURO NO MUY LEJANO YA HABRA UNA FORMA SUTIL DE DESHACERNOS DE TAN ODIOSOS GASES POR MI PARTE YO YA,ME ESTOY EDUCANDO EN CUANTO A GASES TOXICOS SE REFIERE,ESPERO PRONTO EN DIOS TENER UNA PROSPECCION SIN PERCANCES, GRACIAS A LO AQUI MENCIONADO Y LAS [PRONTAS RESPUESTAS]CON REFERENTE A LO YA MENCIONADO ...SALUDOS Leyendo

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Re: " Tacticas para sacar Tesoros".... Hablemos.....

Mensaje por torres el Dom 26 Sep 2010, 7:36 pm

esta contestasion para el amigo sandro tu dices que los arqueologos no
usan mascarillas pero te has puesto a pensar cuando descubrieron las
tumbas en egipto del rey tutamcamo decian que todos los que la descubrieron
murieron lentamente le echaron la culpa ala maldicion del rey egipcio no se si
llegaste a ver lo que encontraron eran grandes piezas de oro en tuneles
no crees que halla habido gas acumulado).gracias perdon por mi ortografia

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Re: " Tacticas para sacar Tesoros".... Hablemos.....

Mensaje por sandro el Dom 26 Sep 2010, 8:05 pm

Hola amigos, torres, howard carter murio en 1939 depues de varios años de haber descubierto la tumba, ya se que hay cosas inesplicables. pero si los hubiera matado el gas, hubieran muerto todos los que entraron en un principio, yo creo que si se forman gases puede ser que a algunas personas les afecte y a otras no, yo tenia la mala costumbre cuando era chico de oler el gas de los encendedores creo que es butano, gracias a dios nunca me paso nada, no era que me drogaba si no que me parecia agradable el olor hasta que de un cachetazo me sacaron la costumbre jaja.

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Re: " Tacticas para sacar Tesoros".... Hablemos.....

Mensaje por Hector Hugo Zavala el Dom 26 Sep 2010, 8:47 pm

@sandro escribió:Hola amigos, torres, howard carter murio en 1939 depues de varios años de haber descubierto la tumba, ya se que hay cosas inesplicables. pero si los hubiera matado el gas, hubieran muerto todos los que entraron en un principio, yo creo que si se forman gases puede ser que a algunas personas les afecte y a otras no, yo tenia la mala costumbre cuando era chico de oler el gas de los encendedores creo que es butano, gracias a dios nunca me paso nada, no era que me drogaba si no que me parecia agradable el olor hasta que de un cachetazo me sacaron la costumbre jaja.
HOLA SANDRO TENGO ENTENDIDO QUE EL GAS BUTANO NATURAL ES INOLORO PERO LE DN ESE PECULIAR OLOR MEDIANTE QUIMICOS,ps YO TAMBIEN TENIA ESE HABITO DE CHIQUILLO Y ME APLICARON LA MISMA MEDICINA,,SALUDES Evil or Very Mad

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Re: " Tacticas para sacar Tesoros".... Hablemos.....

Mensaje por Don Cleto el Dom 26 Sep 2010, 11:17 pm

eeeey, ahì les voy, la mejor herramienta para sacar un tesoro se llama C A L M A, no llevan prisa, ni se va a desaparecer, hay que tomarse todo el tiempo del mundo,, claro no està por demàs contar con el mejor equipo posible, pero si estamos de prisa este no sirve de nada, llevensela tranquilos, tenemos todo el tiempo del mundo para planear, en lo personal no acostumbro andar haciendo magujeros aquì y allà donde tenga marcas, sino que las rectifico, varias veces y de distintos modos hasta estar seguro y entonves a ver còmo se va a hacer para trabajar ahì y que equipo es necesario llevar, aparte de la bendiciòn, , ahì se prevee la existencia de gases, trampas peligros internos y externos, y si alguno de ellos pone en gran riesgo el trabajo, se deja en paz, la vida de una persona, no vale lo que el queso que puedas encontrar, o.k- èchenle ganas. farao

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Re: " Tacticas para sacar Tesoros".... Hablemos.....

Mensaje por Pere de Mallofré el Lun 27 Sep 2010, 1:49 am

Otra tactica y medida de prevención muy buena y que muy pocos seguro an pensado, a la hora de entrar en el sitio a cavar, es la de estar atado ya sea por la cintura o por otra parte del cuerpo con un arnes y una cuerda que este sujeta en algun sitio en el exterior del agujero o pozo. porque?

todos sabemos el peligro que conlleva el estar cabando un pozo de 4 metros en adelante, en cualquier momento el terreno se nos puede venir encima y sepultarnos. gracias a la cuerda que llevamos atada al arnes en caso de que pasase tal accidente, nuestros compañeros podran tirar de nosotros y sacarnos rapidamente antes de terminar asficciados sin aire. Pensar en el tiempo que tardarian sacando toda la tierra que se nos a venido encima...mucho tiempo verdad, ya estariamos muertos.

otra forma de quedar sepultados tambien puede ser la de que el terreno que tengamos bajo nuestros pies ceda (que la tierra se nos trague) ya sea por que debajo nuestro hay algun paso-rio subterraneo, cueva etc..

yo soy de los que cree que aun que tengamos mil y una seguridades nunca es suficiente, el peligro en este oficio siempre esta presente. hay que tener los 5 sentidos bien alerta, hacer las cosas con cabeza y sobre todo estar bien descansados para que la mente y el cuepo reaccionen lo mas rapido posible a la hora de actuar y tomar deciciones en casos extremos de peligro.

cuidense amigos!.

saludos.

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Re: " Tacticas para sacar Tesoros".... Hablemos.....

Mensaje por Pachito el Lun 27 Sep 2010, 2:42 am

@Hector Hugo Zavala escribió:
pachito1 escribió:Hector tiene imagenes de esas mascarillas que comenta, o imagenes de soldados americanos usando barba con mascarilla, o algun link en el que podamos ver, ya que este punto es de interes en el foro, y creo que puede salvar vidas.


Saludos.
http://www.xcaper.com/index.asp AQUI ESTA EL LINK PACHITO BUSQUE LA MASCARILLA PARA GASES TOXICOS,SALUDOS.ES UNA MASCARILLA AL ALCANZE DE NUESTRO PRESUPUESTO,


Gracias por el link Hector ya lo estamos checando.

Saludos.

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Re: " Tacticas para sacar Tesoros".... Hablemos.....

Mensaje por Borbon Franco el Lun 11 Oct 2010, 10:32 pm

bernardo te felicito por tus comentarios muy acertados y la recomendaciòn de no usar vinagre, ya que en lugar de ayudar perjudica, entratandose de cuevas donde la mascara esta reciclando el mismo aire, tambie`n resulta dificil, ya que la atmosfera que respiras esta contaminada y es muy peligroso porque aùn con la mejor mascara puedes sucumbir, lo mejor es otro tipo de equipo con oxigeno para no correr riesgos . saludos su amigo borbon.

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