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Borrar la patina o conservarla?

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Borrar la patina o conservarla?

Mensaje por Edmundo.D el Lun 09 Mayo 2011, 2:01 am

Soy novato en esta aficion y tengo una duda que quisiera que me ayudaran a aclararla:

Es conveniente limpiar los objetos encontrados o es mejor conservar la patina (capa de oxido) con la que las encontramos.

Por sus respuestas, gracias

Edmundo.D
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Re: Borrar la patina o conservarla?

Mensaje por Hector Hugo Zavala el Lun 09 Mayo 2011, 12:15 pm

EL GUSTO SE ROMPE EN GENEROS"EDMUNDO"EN LO PERSONAL A MI ME AGRADA COMO LUCE LA PATINA EN LA PLATA,PERO TENGO ALGUNOS HALLAZGOS QUE LES HE NEUTRALIZADO LA PATINA AUNQUE SIEMPRE EN LA MAYORIA DE LOS CASOS TERMINO POR ARREPENTIRME,,,
TE en CUENTA "EDMUNDO" QUE UN COLECCIONISTA PRIVADO TOMARA VENTAJA DE LAS PIEZAS POR EL SIMPLE ECHO DE LA AUSENCIA DE PATINA,,
YA ENTONCES QUEDANDO AL SOLEMNE CRITERIO DE EL APODERADO DE DICHAS PIEZAS DE PLATA MONEDAS /JOYERIA ECT,,,,
RECUERDA QUE LA PATINA ES LA HISTORIA QUE LA PLATA PUEDE CONTARNOS...
SALUDOS CORDIALES Y (BIENVENIDO A EL FORO)EDMUNDO D.
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Re: Borrar la patina o conservarla?

Mensaje por jose b.hernandez el Lun 09 Mayo 2011, 12:55 pm

INTERESANTE TEMA.
Alguna ves que fui a llevar unas monedas con un comprador de monedas antiguas yo ya las habia limpiado con acido nitrico.
El comprador de monedas me explico que no era conveniente limpiar las monedas con acido y que con una pequeña limpiadita con aceite era suficiente. Me dijo tambien que un coleccionista que podria pagar por ejemplo por una moneda antigua con todo y su patina $600 pesos, ya limpiada y sin patina nadamas pagaria unos $50 pesos.
Ami me gusta limpiar las monedas para que queden bonitas, pero ya con esto que me explico este señor ya es para pensarlo unas cuantas veces.
Ya de tantas moneditas antiguas que tengo en mi colección y no poder decidirme si limpiarlas o dejarlas como las encontre, con todo y patina, aveces lo que me patina es el coco.

SALUDOS...


Última edición por jose b.hernandez el Lun 09 Mayo 2011, 12:57 pm, editado 1 vez (Razón : ORTOGRAFIA INCONCLUSA.)

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Re: Borrar la patina o conservarla?

Mensaje por mako el Lun 09 Mayo 2011, 3:59 pm

Al limpiar piezas por cualquier método como solventes, ácidos y electrólisis se puede dañar irreversiblemente la pieza, lo mejor, desde mi punto de vista, es no quitar la patina.
Solamente se justifica cuando esta en riesgo la integridad de la pieza, y que no sea suficiente la limpieza con punzón de madera (como el caso de que tenga "cáncer del cobre"), además yo solo trataría piezas que no sean valiosas $$, las piezas valiosas las dejaría para restauración a un profesional.
El hecho es que se pueden "repatinar" algunas piezas, pero el daño que pueden sufrir en el proceso de limpieza tiene que estar bien justificado,
Además la calidad de algunos metales utilizados para fabricación de algunas piezas (incluyendo algunas monedas mexicanas del siglo XIX) no se pueden limpiar perfectamente despues de ser sumergidas en ácido (por ser porosos) y el proceso de destrucción por ácido continua con el tiempo
Saludos
Mako

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Re: Borrar la patina o conservarla?

Mensaje por ruben davila farias el Lun 09 Mayo 2011, 4:02 pm

En las cosas antiguas que te encuentres como pistolas, sables, cuchillos y cosas por el estilo, lo mas conveniente es que las dejen con la patina, de lo contrario le quitan todo el valor que pudiera tener la reliquia

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Re: Borrar la patina o conservarla?

Mensaje por Edmundo.D el Miér 11 Mayo 2011, 1:06 am

Gracias a todos por su respuesta, por lo que me dicen es mejor no limpiarlas, eso de perder el valor de 600 pesos a solo 50 me convencio,
espero que todos tengan muy buena suerte.
P.D. Seguire sus consejos

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Re: Borrar la patina o conservarla?

Mensaje por Aldo Amir el Jue 12 Mayo 2011, 10:40 pm

HOLA MAKO,

MENCIONAS QUE SE PUEDEN REPATINAR LAS PIEZAS DESPUES DE LIMPIARLAS. ESTO SE HACE DE MANERA NATURAL O CONOCES ALGUN METODO PARA ACELERAR EL REPATINAR LAS PIEZAS? CREO ES UNA BUENA FORMA DE DEVOLVERLE A LAS PIEZAS ALGO DE LO QUE LE QUITAMOS Y SE SIGAN CONSERVANDO Y LUZCAN MEJOR.

SALUDOS.

Aldo Amir
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Re: Borrar la patina o conservarla?

Mensaje por JC Medina el Vie 13 Mayo 2011, 8:48 am

A mi me gusta limpiar las monedas del siglo XX y alguna que otra actual, claro las "Proof" no las limpio ¡Ni loco! es mejor dejarle la patina a piezas antiguas del siglo XIX y XVIII pues es parte de su "historia" además las monedas del siglo XX son mías y así me gusta que luzcan bonitas... muy mi colección ¿No? y pues no las pienso vender y si las vendo sería algo fuera de lo común.
Así que estoy a favor de limpiar monedas no tan antiguas pero las antiguas NO!!!
Saludos!!!
JC Medina

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Re: Borrar la patina o conservarla?

Mensaje por chicharo el Vie 13 Mayo 2011, 1:02 pm

Shocked Recuerdo que me encontre unas monedas de 25 C. de la pesetita que les dicen y que agarro el Dremel y con la punta de cerdas metalicas le sque brillo a un par de estas monedas..........no saben la arrepentida que me di, en primera, por los residuos que genera a alta velocidad, el aroma y por que quedan brillosas, pero con un brillo falso.......no me convencio, y bueno asi las deje, con el paso del tiempo ya han vuelto a tomar un envegecimiento natural, como que se hicieron nuevamente opacas las moneditas.

Yo creo que hay piezas que la patiña que se quede, lo que si hay que eliminar es la mugre, tierra, lodo, claro cuidando la pieza...............ahggg eso me recuerda ojoj ojoj , unas piezas que me vendieron, ojo me vendieron , yo no las compre desert ...........en oaxaca........

No mas no digo donde pa no ventanear............y un dia en una clase con unos chicos de secundaria, les mostre estos "vestigios" arqueologicos a unos chicos y en la mauser.............que una niña, se pone a rayar la pieza por los contornos rayando la "patiña" que traia la pieza, la patiña era como blanca, algo asi como cal entre las endiduras y la niña que me las deja azules de boligrafo................. lloro lloro , le di un pequeño piss a la niña, pero pues no tenia la culpa ella que hiba a saber.......

En fin.....

Saludos

Luego subo imagenes de mis piezas repatiñadas.......

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Re: Borrar la patina o conservarla?

Mensaje por D. Fragoso el Vie 13 Mayo 2011, 2:53 pm

Pues con todo respeto si las piezas son para usted debería limpiarlas para su propia colección o ya seria a consideración suya pero si las ocupa para venderlas es obvio que LAS DEJE ASÍ COMO ESTÁN y no intente hacerles algún embellecimiento o reparación etc.
Saludos

FRAGOSO

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Re: Borrar la patina o conservarla?

Mensaje por mako el Vie 13 Mayo 2011, 3:19 pm

@Aldo Amir escribió:HOLA MAKO,

MENCIONAS QUE SE PUEDEN REPATINAR LAS PIEZAS DESPUES DE LIMPIARLAS. ESTO SE HACE DE MANERA NATURAL O CONOCES ALGUN METODO PARA ACELERAR EL REPATINAR LAS PIEZAS? CREO ES UNA BUENA FORMA DE DEVOLVERLE A LAS PIEZAS ALGO DE LO QUE LE QUITAMOS Y SE SIGAN CONSERVANDO Y LUZCAN MEJOR.

SALUDOS.

Aldo

La manera que normalmente se hace es:

Primero tener una moneda limpia porque la suciedad presente quedara marcada en la patina, después se tiene que colocar en frasco un producto con amoniaco (un poco que solo llegue a unos 4 o 5cm del fondo), después se coloca la moneda suspendida (sin que toque el líquido) dentro del frasco, para lo que se puede utilizar un hilo, se cierra el frasco

Después de algunas horas (yo lo dejo unas 24 horas) se saca la moneda “con cuidado de no tocarla con los dedos” lo mejor es tomarlo con pinzas de esas para cejas o de las que utilizan los joyeros

Se pasa sobre una llama (estufa o mechero) varias veces en cada cara, sale humo negro, después se sumerge en agua para enfriarla, se limpia un poco con los dedos y “listo”

En lo personal apenas estoy trabajando en seleccionar el mejor producto con amoniaco actualmente estoy utilizando limpiador de vidrio con amoniaco, no he encontrado un producto que me deje 100% satisfecho con el resultado, cuando lo encuentre se los comunico, tu puedes buscar marcas que se distribuyan en tu localidad. Acuérdate de probar con monedas que no tengan valor hasta que encuentres los tiempos y productos de amoniaco adecuados

Anexo imagen de una moneda que fue tratada de este modo, originalmente estaba totalmente “BRILLOSA” despues de ser tratada con limon y carbonato Embarassed

En la segunda y tercer foto sale el frasco que utilizo, la cosa verde que sostiene la moneda que se esta tratando es un clip cubierto de plástico (así los venden) pero se puede colocar directamente el hilo amarrando la moneda.

Solo he utilizado este método con bronce y cobre, desconozco como funcione con otros metales


saludos

Mako












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Re: Borrar la patina o conservarla?

Mensaje por Aldo Amir el Vie 13 Mayo 2011, 11:16 pm

MUCHAS GRACIAS MAKO POR TU EXPLICACIÓN, MUY INTERESANTE. ME IMAGINO QUE LA MONEDA DE 1 CENTAVO DE LA PRIMERA IMAGEN ES DESPUES DEL TRATAMIENTO. YO QUIERO PROBAR ALGO CON LAS MONEDAS DE PLATA, LAS LIMPIO PORQUE TIENEN DEMASIADA TIERRA Y NO SE APRECIA NADA DE LA MONEDA, YO LAS DEJO SUMERGIDAS EN JUGO DE LIMÓN POR 12 HORAS, DESPUÉS LAS LAVO CON BICARBONATO Y QUEDAN MUY LIMPIAS, SIN EMBARGO, LAS QUIERO AÑEJAR PARA QUE TOMEN LA PATINA Y SE VEAN ANTIGUAS NUEVAMENTE PERO YA APRECIANDO LA MONEDA.

VOY A PROBAR TU METODO CON UNA MONEDA DE PLATA HABER QUE SALE.

SALUDOS.

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Re: Borrar la patina o conservarla?

Mensaje por JC Medina el Sáb 14 Mayo 2011, 9:20 am

Ya anteriormente se había hablado de crear patinas artificiales en este foro y creo que en aquella ocasión nuestro compañero Tatnai Jocsan (que últimamente anda perdido en el foro) nos compartio este enlace que ahora les comparto yo:
http://bencoins.com/patinas.pdf
Saludos y ojalá les sea de utilidad!!!
JC Medina

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Re: Borrar la patina o conservarla?

Mensaje por Aldo Amir el Sáb 14 Mayo 2011, 11:13 pm

GRACIAS JC MEDINA POR EL APORTE, YA LO VI, ESTA INTERESANTE.

SALUDOS.

ALDO AMIR

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Re: Borrar la patina o conservarla?

Mensaje por Pachito el Sáb 14 Mayo 2011, 11:20 pm

@JC Medina escribió:Ya anteriormente se había hablado de crear patinas artificiales en este foro y creo que en aquella ocasión nuestro compañero Tatnai Jocsan (que últimamente anda perdido en el foro) nos compartio este enlace que ahora les comparto yo:
http://bencoins.com/patinas.pdf
Saludos y ojalá les sea de utilidad!!!
JC Medina


No me habia tocado ver este enlace, muy bueno por cierto, gracias por compartirlo nuevamente JC Medina.


Saludos.

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