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Hablemos de " GASES TOXICOS"....

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Re: Hablemos de " GASES TOXICOS"....

Mensaje por Constantine el Jue 12 Nov 2009, 11:10 am

Ja,ja,ja... ah... que bueno eres Jose Luis, me imagino que a los que les apasionan los tesoros ya lo han de ver bajado....leanlo, poco a poco, porque es un libro demasiado desgastante. Al menos ya no siento tanta presion, je,je...odio que me presionen..ahi sigo...
Gracias Jose Luis por tu apoyo.
Constantine.

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Re: Hablemos de " GASES TOXICOS"....

Mensaje por kyriake el Jue 12 Nov 2009, 3:45 pm

constantine mandame tu e-mail ahi te mande el mio en MP tengo una historia.

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Re: Hablemos de " GASES TOXICOS"....

Mensaje por Constantine el Jue 12 Nov 2009, 7:00 pm

ja,ja,ja... ah...que Kyria...esta bien, esta bien....eres muy perseverante....eso es bueno...pero no tanto. MP por favor.
Cuidate.
Constantine

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Re: Hablemos de " GASES TOXICOS"....

Mensaje por Constantine el Jue 12 Nov 2009, 10:15 pm

Continuacion.....
Antes de ser presidente Herber Hoover fue el mas sobresaliente Ingeniero Minero de su generacion. En 1905 su esposa Lou le escribio al profesor Branner en Stanford, quien les enseño " Geologia " a los dos. Lou consiguo una copia de DE RE METALLICA en Londres y se pregunto si habia una traduccion al Ingles, si no habia, ella queria usar el latin que ella sabia para crear una.
Saben cuanto tiempo se tardaron para traducirlo, 5 años, de 1907 al 1912. En este libro incluye como ustedes lo estan viendo,(chequenlo para que lo bajen, Jose Luis, se los puso a disposicion), mucho material de introduccion, notas, etc...incluyendo todos los dibujos que el mismo Agricola Hizo. Este libro habla de la Historia de la mineria de la mejor manera, que nunca se a escrito jamas.
Agricola invento todos los terminos tecnicos en latin, algo que a muchos traductores Alemanes desincomodo. Entonces Herbert con su conocimiento en la mineria, entendio el intento de Agricola. Herbert y Lou Hoover hicieron un estudio separado de unidades de medidas del latin y medieval. E inclusive Herbert hizo experimentos para checar y comprobar de lo que Agricola hablaba.
Con respecto al libro De Re Metallica, les recomiendo que lo lean poco a poco para que lo entiendan, como dije anteriormente es un libro muy desgastante, si lo es para quien sabe Ingles se imaginan si no, por ahi pregunto Daniel si habia una traduccion es Español, si la hay, pero creo que nomas una,para mi aunque e intentado no la e podido conseguir,haber si ustedes, ahi en el libro dice en donde se encuentra esta copia, si no lo leen despues les digo donde.
Quiero aclarar que lo que yo voy a hablar de " GASES TOXICOS " y lo que incluye este tema, no viene en el libro, , no señores, yo voy a hablar por mi practica y experiencia, basandome de igual manera en hechos, hechos que nos despejaran de algunas dudas que tenemos con respecto al maravilloso mundo de los " TESOROS ", y de igual manera les pido su cooperacion.
Bueno, creo que ya es hora de empezar....ustedes que dicen???....
Parte III
Constantine


Última edición por Constantine el Dom 15 Nov 2009, 12:54 am, editado 1 vez

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Re: Hablemos de " GASES TOXICOS"....

Mensaje por VICTOR HUGO PEREZ ALMAZAN el Sáb 14 Nov 2009, 8:03 pm

CONSTANTINE AHORA QUIERO SABER LAS REGLAS PARA LA BUSQUEDA DE CADA TESORO PORQUE ME HIMAGINO QUE CADA TESORO SEGUN SU ESTADO O LUGAR DONDE SE HALLE TANTO EN TIERRRA COMO EN MAR O AVAJO DE MAR TIENE SU FORMA DE SACARLO NO? ASI MISMO EL TIPO DE HERRAMIENTAS A USAR PORQUE SI TE DAS CUENTAS COMO YO SOMOS NOVATOS LA BUSQUEDA DEL MISMO NO USAMOS NADA MAS QUE LAS GANAS DE SACAR ALGO . DAME UNA LISTA PODER IR CONSIGUIENDO ADEMAS ASE FALTA UNAS CLASES DE BUSQUEDAS DE TESOROS CON LOS APARATOS YA QUE SE CUENTA CON DISTINTOS APARATOS Y NO SE SAVEMOS USARLOS SI TE DAS CUENTA ALGUNAS PERSONAS DIGO NO OK BY.

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Re: Hablemos de " GASES TOXICOS"....

Mensaje por Pachito el Sáb 14 Nov 2009, 8:12 pm

victor hugo usa tu criterio dependiendo del caso que se trate.

saludos.

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Re: Hablemos de " GASES TOXICOS"....

Mensaje por Daniel el Dom 15 Nov 2009, 4:32 am

que paso Constantine estaba leyendo y se me desaparecio el tema lo borraste

Daniel
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Re: Hablemos de " GASES TOXICOS"....

Mensaje por Constantine el Dom 15 Nov 2009, 4:36 am

Ja,ja,ja.... si te pido mil disculpas daniel, lo siento, la verdad no estaba inspirado, pero esperame tantito si....unos dos dias, ya casi lo terminaba verdad..asi es la vida, je,je....es que me interrumpen mis pensamientos...y ya no puedo concentrarme...una vez mas ...lo siento.
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Re: Hablemos de " GASES TOXICOS"....

Mensaje por Daniel el Dom 15 Nov 2009, 4:40 am

nombre si eso de los gas detector esta buenisimo son de los que vende master detector o son diferentes esque no alcanse a apuntar los nombres

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Re: Hablemos de " GASES TOXICOS"....

Mensaje por Constantine el Dom 15 Nov 2009, 4:42 am

no te preocupes amigo los volvere a apuntar......ya ve a descansar ya es de madruga.
Constantine...

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Re: Hablemos de " GASES TOXICOS"....

Mensaje por calixtoteles el Mar 17 Nov 2009, 9:12 am

Pues yo pienso igual que Juan José, eso de los gases tengo mis dudas (aunque por precaución tomo medidas). Los metales son muy estables y no forman gases. Pero lo que podria pasar es que los metales catalicen alguna reacción y se forme algún gas.
Mi abuelo encontró unas latas con unas monedillas de plata y no se murió por eso (de hecho es la unica persona que conozco que se ha encontrado algo mas o menos).
Las personas que trabajan en minas que yo conozco no hablan de gases a no ser que sean los gases de los explosivos y los gases de combustión de las maquinas. Las minas de carbón es otro rollo.
Con lo que si hay que tener cuidado es con la histoplasmosis (que es de lo que se murieron los cuates que encontraron la tumba de tutankamon según oi en el discovery) que se transmite por un hongo que vive en el guano de los murcielagos y algunas aves. Existe la histoplasmosis en México.
La histoplasmosis es una enfemedad mortal.

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Re: Hablemos de " GASES TOXICOS"....

Mensaje por Constantine el Sáb 21 Nov 2009, 7:49 am

Continuacion.....

Quiero agradecerles sus mensajes en MP, a mi en lo personal me ayudan mucho. Tambien quiero decirles a dos compañeros que me han escrito que no tengan miedo, el miedo te hace cometer errores, recuerden persistencia. Recuerden que la practica hace al maestro; como ya les habia dicho anteriormente, todo tesoro es diferente, pero siempre se deben de seguir las mismas reglas que uno aprende con los años. Siempre los mismos metodos y las mismas tecnicas basicas y recordar que esto no debe de cambiar simplemente porque las leyes de la fisica no cambian. Y el exito se lo vamos a deber a esta tecnica basica que uno aplica.

A todos aquellos compañeros que no tienen equipo, no se desesperen, por ahi decian que la busqueda de tesoros es un Hobby muy caro, creo que es caro para quien lo quiere hacer asi; porque yo les digo que la Busqueda de tesoros " Nace " de la necesidad, es muy cierto que ahora la tecnologia de los detectores modernos nos ahorran el trabajo considerablemente, pero todos empezamos desde cero. Primero debemos de establecer el objetivo y luego creer en el trabajo y habilidad de uno la " FE " para alcanzar el exito. Despues trabajar duro para lograr exitos.

Calixto con respecto a tu comentario de la Histoplasmosis, es muy cierto que es un hongo el H. Capsulatum, que crece en las heces de los murcielagos y aves.

Pero este hongo, sus esporas abundan cuando las condiciones son secas, asi es que si entran en una cueva muy seca y en la cual haya una colonia grande de murcielagos adentro y notas que al ir caminando se va levantando el polvo es mejor usar una mascara, ya que si se molesta este polvo lo inhalamos y al entrar en nuestro sistema se presenta como un catarro muy fuerte, no seria muy agradable vivir con el en tu sistema, pero si lo dejas mucho tiempo puede ser fatal. Usualmente las cuevas estan humedas y sale uno bañado en sudor y la mayoria de las veces sin ropa. Pero recuerden con la Histoplasmosis la activacion es condiciones secas y guano, estas condiciones las encontramos normalmente en cuevas muy viejas.

Yo les recomiendo que si a ustedes les gusta andar en cuevas tomen unas clases de espeleologia ya que hay otros gases peligrosos de los cuales hablaremos mas adelante. Pero hay muchos espeleologos de tiempo completo que se han dedicado toda su vida a esto y es raro un caso de histoplasmosis.

" GASES TOXICOS EN TESOROS "

" TODO YACIMIENTO DE MINERAL DE ORO NORMALMENTE ESTA RODEADO DE VAPOR DE MERCURIO O ARSENICO O LOS DOS JUNTOS A LA MISMA VEZ; LA TIERRA MADRE CREA LOS METALES IMPUROS POR ESO ES NECESARIO SU PROCESAMIENTO PARA SEPARAR LAS IMPURESAS DEL MINERAL"


Estamos hablando de yacimientos, recordemos que hay yacimientos de minerales, de gases, petroleo, etc....esto esta comprobado por la U.S.G.S (U.S. Geological Survey). Ellos usan un dispositivo el " Mass spectrometer " o " Sniffer ", se le llama asi porque huele el aire o lo detecta.

En donde se usa este dispositivo y huele grandes cantidades de vapor de mercurio, o una de dos, o es un yacimiento de oro grande o fue una refinadora de mercurio.

Como podemos comprobar nosotros esto, les recomiendo un dispositivo que es lo basico en la deteccion de " gases toxicos ", este dispositivo es el Mercury Tracker 3000 IP, si se interesan: Alex@test4mercury.com ,con Alex Hummell.

Ahora sabes de un tesoro grande o mina:
Si andamos buscando por una mina vieja de tiempo de los españoles de la que se dice que fue una mina muy rica y sabemos el area a buscar, este dispositivo es lo maximo.

Ahora si andamos buscando un tesoro muy grande que haya sido escondido en una mina abandonada y cerrada a manera de no saber donde esta y de igual forma sabemos del lugar, de nuevo este dispositivo es el indicado.

Debo de hacer la aclaracion como dije anteriormente a los que no tienen equipo, ni dinero para comprar este dispositivo, hay la manera de poder encontrar estas minas, pero ese ya es otro cantar.
Este dispositivo esta en $ 25,000.00 Dlls, mas o menos, por si se preguntan.

Parte IV
Saludos
Constantine


Última edición por Constantine el Dom 22 Nov 2009, 2:35 am, editado 1 vez

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Re: Hablemos de " GASES TOXICOS"....

Mensaje por kyriake el Sáb 21 Nov 2009, 9:13 am

Constantine ya estabamos esperando que escribieras algo, porque te tardas tanto. Yo cuando entro veo si escribiste y si no escribes me pongo triste pero con lo que escribes vale la pena esperar si o no amigos

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Re: Hablemos de " GASES TOXICOS"....

Mensaje por Constantine el Dom 22 Nov 2009, 11:59 pm

Gracias por tu apoyo. Wow... ya vi que tienes tu segunda estrellita, ja,ja,ja...felicidades y de antemano te pido a ti y al foro disculpas por las intemperancias, impaciencias, salidas de tono, lesiones a la fama ajena, por la dureza de juzgar y reprender sin conocer a la gente, pero por sobre todo la dificultad en perdonar y olvidar.

continuemos....

Al final sumaremos todos estos puntos y ya cada quien formara su propio criterio con respecto a los "Gases Toxicos".
Ahora de lo que hablamos anteriormente le agregaremos el proceso de extraccion del oro y la plata por el uso del Mercurio ( Azogue ) y Cianuro.
Habiamos dicho que primero se uso el Mercurio y despues el Cianuro para la separacion del oro y la plata de otros minerales, para ser " Purificados ".
Este proceso nunca fue perfecto siempre quedaba en la parte final algo del Mercurio y Cianuro en monedas, barras, etc...lo cual son los que producen estos " Gases Toxicos ". Bueno pero si el oro es un metal noble y por lo tanto inerte a las reacciones quimicas sera posible que un tesoro sellado completamente para su conservacion y enterrado desprenda estos gases. De la plata no puedo decir lo mismo ya que su comportamiento es mucho mas diferente, pero mucho mas letal. Ustedes han visto el Vapor de Mercurio?
Veamoslo:



http://www.michigan.gov/mdch/0,1607,7-132-2945_5105_47868-181553--,06.html




Voy a explicar un poco el video para los que no entiendan el Ingles:

Este es un experimento de Vapores toxicos de mercurio.

Los vapores de mercurio no se pueden ver a simple vista, sin embargo, los vapores de mercurio crean una sombra, cuando se expone entre una luz ultravioleta tenue y en el fondo luz fluoresente.

En la fase 1. es una similacion al desparramar 200 grams de mercurio.Lo que se encuentra en un aparato para medir la presion arterial.
En la 2. es una parte de los 200 grams, noten como sigue el vapor de mercurio, lentamente y constantemente.
En la 3. el mercurio se penetro en la carpeta, aqui ya no vemos al mercurio se penetro enla alfombra, pero el vapor sigue constantemente.


Debemos de tomar en cuenta que en un tesoro siempre encontraremos diferente variedad en oro, plata, cobre, etc... Pero la parte dejada en el oro y la plata desprendera " Gases Toxicos " aun ya desprendiendo de naturaleza.
Estos expuestos a condiciones normales al aire y sol lo que expiden se aminora por estos. Bueno tampoco me voy a chupar una moneda verdad ?, je,je,je....

Metales Oxidados o corroidos:

Cuando un tesoro enterrado se expone muy lentamente y constantemente a las condiciones de la tierra ( ya sean condiciones acidas, humedad, alcalinidad etc...), estas son propicias para oxidacion y corrocion pero no del contenido sino de los contenedores de los tesoros; ya sean botes de cuatro hojas, jarras de fierro, cajones de fierro, baules, etc...corrocion que desprendera gases pero en diferente grado de toxicidad, ahora sumemolos a los otros gases.

Ustedes han escuchado que antes la gente adinerada exponia sus monedas u oro al aire libre y al sol para aminorar el efecto venenoso de estos gases, a lo que me referia anteriormente.
Todo buscador de tesoros sabe que si uno saca algun tesorito y lo vuelves a enterrar en algun lugar secreto, debes de sacarlo y exponerlo al sol y al aire cada tres meses...o si no con un buen respiradero o buena ventilacion.

A continuacion hablaremos de los tesoros envenenados...
Parte V

Ya no me ayuden tanto....
Cuidense
Constantine.


Última edición por Constantine el Miér 25 Nov 2009, 10:05 pm, editado 1 vez

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Re: Hablemos de " GASES TOXICOS"....

Mensaje por kyriake el Lun 23 Nov 2009, 11:24 am


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Re: Hablemos de " GASES TOXICOS"....

Mensaje por Bernardoº el Mar 24 Nov 2009, 1:31 am

Constantine,

Excelente video. recibe un punto por tan buena aportación.

Saludos

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Re: Hablemos de " GASES TOXICOS"....

Mensaje por Constantine el Mar 24 Nov 2009, 7:48 am

Hola Bernardo, espero que te esta informacion sea de utilidad para ti, y tu mismo tomes tus propias conclusiones, cuidate mucho cuando andes en la caceria de tesoros, muchas gracias.
Saludos
Constantine

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Re: Hablemos de " GASES TOXICOS"....

Mensaje por Silvia Elenes el Mar 08 Dic 2009, 6:06 pm

Una pregunta, afecta la temperatura a los gases?, que reaccion tienen con temperaturas bajo cero? se condensan?
saludos

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Re: Hablemos de " GASES TOXICOS"....

Mensaje por arturo arellano badillo el Mar 08 Dic 2009, 7:58 pm

una pregunta constantine crees tu que entonces aplicando luz ultravioleta como en el caso del video se pueda localizar en este caso una emancacion grande de vapor de mercurio en caso de tratarse de un tesoro de gran volumen? desde luego que tendria que realizarse esta prueba en la oscuridad supongo

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Re: Hablemos de " GASES TOXICOS"....

Mensaje por Constantine el Miér 09 Dic 2009, 8:48 am

@Silvia Elenes escribió:Una pregunta, afecta la temperatura a los gases?, que reaccion tienen con temperaturas bajo cero? se condensan?
saludos


Hola Silvia:
No se si usted observo el video de los Vapores de Mercurio, aqui en este mismo post, le voy a contestar en base a este, como podremos ver en la fase primera dice que si la Temperatura del cuarto fuera elevada, el grado de vaporizacion se doblaria por cada 18 grados F.
Hay variables que afectan el comportamiento de los gases: Temperatura, Presion, masa y volumen.
Tratandose de un gas ideal estos por la casi nula fuerza de atraccion que hay entre sus moleculas, tiende a ocupar por completo el espacio en el que se encuentra, estando caracterizado por las variables anteriores.
Sin embargo, los gases reales no se expanden infinitamente, sino que llegan a un momento en el que no ocuparian mas volumen. Por el contrario se requiere una elevada presion para reducir su volumen, provocando el que los gases se licuen a temperaturas bajo cero.
Los gases muy comprimidos se condensan; todos conocemos esos encendedores de plastico transparentes que queman un gas parecido al de cocina, en estos encendedores el gas esta condensado, es decir, se encuentra en estado liquido, encerrado a alta presion (Comprimido) en el encendedor. Cuando se comprime un gas, el volumen que ocupa se reduce ( Las moleculas se acercan entre si) y su presion aumenta. Al llegar a una presion suficientemente elevada ( volumen muy pequeño ), las moleculas se acercan lo suficiente como para atraerse entre si y formar este liquido.
Que pasaria en el caso de las Mascaras contra gases??? Que hace el filtro al recibir estos gases toxicos?? Los condensan ??....y me refiero a las mascaras que tienen filtros NBC, que son los unicos que neutralizan estos gases en un 100%, ninguna otra, estos filtros a base de Carbon Activado, separan los gases dañinos del aire limpio, pegandose o sorbiendose en el carbon activado, pero bueno ese es otro tema...
Me hicieron que me acordara de unos videos en youtube...con respecto a gases.. como unos gases no tan dañinos, pueden causar estos efectos, ahora imaginense los gases toxicos.

Saludos a todos.
Constantine


Última edición por Constantine el Miér 09 Dic 2009, 8:51 pm, editado 1 vez

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Que onda con los gases

Mensaje por calixtoteles el Miér 09 Dic 2009, 9:21 am

@Silvia Elenes escribió:Una pregunta, afecta la temperatura a los gases?, que reaccion tienen con temperaturas bajo cero? se condensan?
saludos

La cinencia que estudia el comportamiento de los gases es la termodinámica.
y respondiendo tus preguntas:
¿La temperatura afecta a los gases? Si, eto lo puedes comprobar haciendo un pequeno experimento. Toma una botella de plastico, seca, pintala de negro y dejala a amedio dia en el sol un buen rato sin tapar. Posteriormente tapala bien y metela al congelador. Verasque la botella se va a "chupar" eso quiere decir
a) se redujo la presión
b) y se redujo el volumen.
¿Se condensan? En este mismo experimento observaras al abrir la botella, vas a tener agua en el interior en forma liquida o hielo. El aire tiene humedad (vapor de agua)cuando enfriaste el ire, el vapor (gas) que había en el se condensó. Todos los gases se condensan a una temparatura caracteristica dependiendo de la presión.
Los gases ligeros como el helio, nitrogeno,oxigeno se condensan a menos a temperaturaspor de bajo de los -100ºC, hay otros gases como los delos refrigeradores que se condensan a los -10ºC, otros a temperaturas mas altas como el agua a 10ºC.
Para condensar un gas hay 2 variables criticas 1)Temperatura y 2)Presion, entre más baja la presió, el gas se condensará a menor temperatura.
Con este ultimo parrafo puedes ver (y respondiendo a tu segunda pregunta) que paraque un gas se condense existe una relacion con la temperatura, pero no precisamente con el cero, el valor de la temperaturadepende del tipo de gas y de la presión.
Teoricamente es posible condensar y hasta congelar cualquier gas, solo que son procesos muy caros.
Por ejemplo, el refri de tu casa funciona bajo un principio de evaporacion y condensación. La parte fria de tu refri es un evaporador,el liquido refrigereante absorbe calor de los alimentos, el liquido se evapora y pasa a un compresor que comprime el vapor, esto genera calor que se disipa al medio (tu refri en la parte deatras o a un costado tiene unazona caliente) y el gas secondensa (a grandes rasgos así es el proceso, no entraré en detalles)
¿porque la parte más fria dela nocheesla madrugada? Cuando la noche seenfria, elvapor de agua tambien lo hace ycuando la temperatura llega a la temperaturadecondensación dl vapor de agua, éste toma calor del aire (enfriandolo más) y se condensa formando rocio.

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Re: Hablemos de " GASES TOXICOS"....

Mensaje por Constantine el Miér 09 Dic 2009, 9:40 am

@arturo arellano badillo escribió:una pregunta constantine crees tu que entonces aplicando luz ultravioleta como en el caso del video se pueda localizar en este caso una emancacion grande de vapor de mercurio en caso de tratarse de un tesoro de gran volumen? desde luego que tendria que realizarse esta prueba en la oscuridad supongo

Hola Arturo:
Mira este experimento lo hicieron en un cuarto cerrado, usando como fondo luz fosforecente, es para darnos una idea de lo peligroso que puede ser en lugares cerrados, o al destapar un bote con dinero. Si te refieres a campo abierto no funcionaria, porque? ...porque la mejor manera de la eliminacion de las sustancias quimicas toxicas en los vapores es el aire. Los vapores son gases que forman las sustancias quimicas al evaporarse, es el porque de los fuegos fatuos despues de una lluvia. Los gases al exponerse al aire libre se neutralizan. Por eso al hacer cualquier excavacion se recomienda demasiada ventilacion si es en lugar habitable, en el campo, en cuevas o lugares cerrados.....VENTILACION !!!!!!! es la clave para sus temores. Como les digo y vuelvo a repetir, no necesitan equipos costosos...despues hablaremos de la ventilacion la clave del exito para todo buscador de tesoros.
Saludos.
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Re: Hablemos de " GASES TOXICOS"....

Mensaje por arturo arellano badillo el Miér 09 Dic 2009, 10:53 am

gracias contantin presisamente por eso mi pregunta ya que estoy trabajando en un sitio donde se supone hay un gran tesoro por ai el dia de hayer escribi la historia de este y presisamente es un cuarto cerrado aunque no pequeño tipo hacienda de 6X4 aprox y es posible aplicar esta tecnica en ese sitio un saludo y felicidades exelente tema

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Re: Hablemos de " GASES TOXICOS"....

Mensaje por Constantine el Jue 10 Dic 2009, 7:39 am

Hola Arturo voy a leer tu historia.


Ahora aqui les voy a poner los videos de los que hable, espero y los disfruten como yo, ya que en lo personal me gusta mucho la Quimica y la Fisica.


En este primer video tenemos el Hexafluoruro de Azufre; este experimento fue hecho en la Universidad de Alemania de Bonn, en donde hacen flotar un barco de Aluminio y como el (SF6) es mas denso que el aire, la mayor parte de este gas hace que se quede en el fondo y no se escape.


http://www.youtube.com/watch?v=1PJTq2xQiQ0



En este segundo video es el Hexafluoruro de Hidrogeno 6 veces mas denso que el aire, por eso se reduce la frecuencia de la vibracion de las cuerdas vocales.


http://www.youtube.com/watch?v=sf_Qehx2pnE



En este veremos al Helio, este gas es menos denso, mas ligero que el aire un medio mas tenue para las cuerdas vocales.(junto con el Hexafluoruro de Hidrogeno)


http://www.youtube.com/watch?v=NxrT1cute_M



Y en este ultimo es el Oxido Nitroso o gas de la risa, este gas provoca alucinaciones y un estado euforico que perdura aproximadamente un minuto.


http://www.youtube.com/watch?v=4aApn9BhKPY


Ahora haber si salen los videos , Ah... que caray....pos que paso con mi fe...si, si salen.... disfrutenlos.

Constantine.

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Re: Hablemos de " GASES TOXICOS"....

Mensaje por Silvia Elenes el Jue 10 Dic 2009, 8:12 pm

muchas gracias por sus respuestas....felicidades constantine!! muy buen tema.

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Re: Hablemos de " GASES TOXICOS"....

Mensaje por gich el Jue 10 Dic 2009, 9:28 pm

Esto seria lo mas seguro en espacios confinados a lo mejor es caro pero la vida no tiene precio.Bueno segun mi opinion. SALUDOSA poco no estaria padre que esto fuera parte del equipo para prospeccion en tuneles,cuevas,etc.SALUDOS

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