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realmente producen gasificacion las monedas

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Re: realmente producen gasificacion las monedas

Mensaje por Rolant el Vie 04 Nov 2011, 4:11 pm

Saludos amigos...
Sin lugar a dudas, las manifestaciones de “llamas o fuego”
son acompañantes inseparables de los testimonios de personas que no solo en México sino también en Perú dicen ver en fechas y lugares específicos, leyenda o
realidad, lo cierto es que entre una combinación de restos biológicos, orgánicos,
y minerales, restos de mercurio etc., se podría llegar a definir de manera más científica
la mejor forma de contrarrestarlos, por ejemplo la utilización de una careta
por decir una marca 3M con un cartucho 6009 en caso de vapores de mercurio y
cloro, o un cartucho 6001 para vapores orgánico, ojo no aseguro que esta marca y estos modelos
sean los más recomendables para estas aplicaciones, pero justo a eso quiero
llegar, si alguien nos puede orientar al respecto de una manera más científica,
muchas gracias.


Fuente:


http://solutions.3m.com/wps/portal/3M/es_PE/Health/Safety/Resources/Two/

Rolant
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Re: realmente producen gasificacion las monedas

Mensaje por ivancito el Vie 04 Nov 2011, 10:41 pm

Si aca tres seÑores sacaron un tesoro, el que savia del lugar, se llama simon, el no queria sacarlo, por escucho decir que todo aquel que sacava un tesoro se muere, bueno se fueron los tres a sacarlo, y a simon no le toco nada ya que no quiso meterse al oyo a palear lo enborracharon y ahí lo dejaron, dormido... Y un dia yo dije simon como eres de tonto por que no sacaste tu solo, eso de que semueren es mentiras solo es por el gas, y me contesto pues seran mentiraso sera el gas pero ya se murieron los dos y yo sigo aqui... Y no gastaron ni la mitad de lo encontramos...murieron a menos. De 2 aÑos.... si no savemos protejernos delo que nos puede aser daÑo al sacar un tesoro, mejor dejalo ahí. Para que ariesgar la vida... Mejor con calma y que no, nos domine la emocion de encontrarlo... Saludos y suerte

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Re: realmente producen gasificacion las monedas

Mensaje por sandro el Vie 04 Nov 2011, 11:34 pm

A ver amigos, segun mi prima que es quimica dice que el oro y la plata no largan gas, ahora segun yo, lo que leo por aca creo que tendria que haber grandes cantidades de oro y plata para formarse gas, otra cosa es que tan toxico puede ser el gas que sale del oro o plata como para matar a una persona, sera mas fuerte que el gas natural ya que e sabido de muchas personas que se estaban intoxicando con gas natural, pero las pudieron salvar a tiempo.

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Re: realmente producen gasificacion las monedas

Mensaje por ivancito el Sáb 05 Nov 2011, 12:00 am

Es la primeraves que escucho o leo que alguien pone en duda, algo que se puede comprobar o esta comprobado cientificamente, como es la capacidad del metal de producir gas y este manifestarce en forma de fuego, si sale dela tierra por la noche... Los metales enterrados no siempre van a tener la misma capacidad de crear gas, entre mas helo tienen ,menos gas producira... y para que esos gases salgan cuenta la temperatura, humenas y precion, entre mas humedad y calor es mas facil que salga y entre menos precion... El gas y la plata si producen gas pero en menos cantida y si se ocupan buenas cantidades, durante mucho tiempo, si entirras acero y fierros viejos en 10 a 15 aÑos arderan en tre 5 a 10 veces por aÑo, y si entirras oro ocuparas de 35 a 40 aÑo para que tenga capacidad de prodicir gas para que salga 1 a 2 veces por aÑo durante unos cuantos aÑos, ya despues reducira su capacidad 1 a 2 veces cada 10 aÑos... Y es por las meclas que se agregan al oro y la plata lo que lo ase ser toxico. No son los metales por si solos... Saludos y suerte

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Re: realmente producen gasificacion las monedas

Mensaje por carlos canle el Sáb 05 Nov 2011, 4:46 pm

bueno,yo tuve una acalorada discusión con un compañero que me confirmaba que ni el oro ni la plata en monedas o joyas producian gas,yo porfiaba de que si producian algun tipo de gas en grandes cantidades,y el que no habia posibilidad de que pase esto porque simplemente el oro al ser procesado superaba la temperatura suficiente para evaporar los restos de mercurio,asi que me fui donde el quimico experto del equipo,que justamente es especialista en seguridad en mineria y para mi sorpresa me confirmó lo que me decia el compañero,el oro o plata trabajados o en bruto no desprenden ningun tipo de gas,lo que desprende gas son las telas y objetos organicos alrededor de el objeto de oro o plata u en todo caso algun tipo de objeto de material perecible o presto a la descomposicion...asi que lo que si está confirmado cientificamente es que ni el oro ni la plata trabajada producen gas toxico...confirmado por un experto en seguridad en mineria...

y bueno si esto no fuera cierto yo ya estaria bieeen pero bieeen muerto y unas 3 o 4 veces!

como

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Re: realmente producen gasificacion las monedas

Mensaje por Dracule_mihawk el Sáb 05 Nov 2011, 5:05 pm

Interesante su comentario compañero carlos canle, pero partiendo de la nueva teoria que usted nos comenta, me surge otra duda: si el oro y la plata no producen gases, ¿que es lo que origina los fuegos fatuos?. saludos

_________________
Reciban un saludo de su amigo Dracule Mihawk buscador de reliquias farao , cazador de tesoros king , coleccionista de monedas What a Face , fanatico del rock Cool , matematico study , etc y Los invito al blog de monedas http://lionsalchemists.blogspot.com/ . Y recuerden que el hombre vale por su palabra.

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Re: realmente producen gasificacion las monedas

Mensaje por carlos canle el Sáb 05 Nov 2011, 5:08 pm

las cosas que envuelven o acompañan a estos como cajones de madera con hierro o telas o maletitas de cuero,huesos,comida ritual descompuesta,etc

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Re: realmente producen gasificacion las monedas

Mensaje por Rolant el Sáb 05 Nov 2011, 6:30 pm

Me queda una duda, el oro y la plata trabajados no producen
gases, pero me imagino que se refieren a oro y plata trabajados con tecnologías
modernas, libres de mercurio por ejemplo, que pasa con esos minerales
trabajados pobremente o empíricamente? Contienen rezagos contaminantes como
Mercurio o cloro quizá? Gracias…

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Re: realmente producen gasificacion las monedas

Mensaje por carlos canle el Sáb 05 Nov 2011, 7:06 pm

no,lo que me explico el ingeniero es que el oro gasifica el mercurio a 37 grados,asi que, asi haya sido trabajado con golpe de martillo solamente la temperatura es mayor a 37 grados por lo cual no hay forma de que el oro continue teniendo restos de mercurio,y si es fundido peor aun...

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Re: realmente producen gasificacion las monedas

Mensaje por soldado de jesus el Sáb 05 Nov 2011, 7:31 pm

gracias por esa informacion,no cabe duda que aqui se aprende porque se aprende.gracias carlos por esta informacion,aunque si es importante de todos modos traer una mascarilla por las dudas de que haya marterial organico o restos de cueros o cajas que puedan producir algun tipo de gas.

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Re: realmente producen gasificacion las monedas

Mensaje por LALO chaman el Sáb 05 Nov 2011, 7:35 pm

la explicacion de CESAR MARTINEZ MTZ se me hace la mas propia de hecho ya la habia escuchado y me parece correcta,el mercurio se desprende al aplicar calor y al trabajar oro o plata su punto de fusion es varias veces mas alto que el mercurio.

recordemos que el sudor,la sangre y la grasa que traemos en las manos o el cuerpo pueden y dejan rastros que se borran despues de muchos años y estos sin son factibles de producir una flama por descomposicion

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Re: realmente producen gasificacion las monedas

Mensaje por carlos canle el Sáb 05 Nov 2011, 7:39 pm

mira ahora de regreso hablamos del tema con el inge y el me decia que hay que tener cuidado con las cosas enterradas profundo con botellas cerradas o los que van a buscar en el agua que no saquen botellas cerradas,porque pueden contener virus en estado de hibernacion,dice ke por ejemplo la gripe asiatica puede sobrevivir durantte cientos de años,tambien me comentaba de los mohos y esporas que si son comunes en cuerpos y tapados y lo que si me asusto un poco fue lo que me comento de la sifilis y de la viruela,que me dice se mantienen vivos durante muchisimo tiempo y podemos salir contagiados...ahora me dijo que para que sobrevivan tendrian que estar aislados en un ambiente anaerobico,osea talvez algo enterrado a mas de un metro...me hizo el comentario de tener cuidado siempre con las telas y con las plumas de aves,que suelen ser portadoras de distintos virus,pero repito todo esto solo para los buscadores de profundidades mayores a un metro

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Re: realmente producen gasificacion las monedas

Mensaje por Ωñate el Lun 07 Nov 2011, 10:21 pm

Hola compañeros para todos les
mando un cordial saludo.


Muy
importantes aportaciones sobre el
tema Les comento que a un ingeniero químico le pregunte sobre la Gasificación que
produce el oro y la plata procesados con el azogue Para su extracción y concentración para
después acuñar monedas Y elaborar joyas después por diferentes causas que la mayoría
de estas todos conocemos se encuentran enterradas por 100 o200 años esperando
ser extraídas para darles un mejor uso.


Me contesto
lo mismo que el compañero ZAPOTLAN EL GRANDE.



EL ORO O PLATA, POR CUESTIONES DE FACILIDAD OPERATIVA DE LOS

MINEROS ANTIGUOS, EXPLOTABAN Y USABAN EL AZOGE OBTENIDO DE

VETAS EN MEXICO, LO CUAL AL FUNDIR SE REALIZABA UNA SEPARCION

RUDIMENTARIA DEL AZOGUE, ESCORIA Y METAL, NO QUEDANDO

TOTALMENTE PURIFICADO EL METAL DE HABERLO SEPARADO DEL AZOGUE,

CON LO CUAL DEJABA RESIDUOS DE AZOGUE, Y EL MISMO TIENE L

PARTICULARIDAD DE SER UN METAL LIQUIDO, MISMO QUE ES MUY VOLATIL

AL CALOR, POR LO CUAL AL ESTAR REALIZANDO UNA ESCABACION ESTE

AZOGUE EVAPORA AL CALOR QUE INGRESA AL POZO POR MEDIO DEL AIRE,

POR O CUAL SE DEBEN DE PROTEGER, YA SEA INACTIVANDO EL AZOGUE O USANDO UNA
BUENA MASCARILLA,.








Me dijo
también que este gas que el compuesto químico esFOSFINA
PH3 compañeros tengo una pregunta si las materias como el cuero hueso produce gasificación
y flama si así fuera los panteones serian hogueras ¿En un panteón Han visto flamas?






Saludos


Ωñate

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Re: realmente producen gasificacion las monedas

Mensaje por carlos canle el Mar 08 Nov 2011, 6:09 am

si,que yo sepa en los cementerios se suele ver este tipo de fenomenos.

por otro lado le preguntaste al quimico a que temperatura se evapora el mercurio o el azogue?esta temperatura es 37 grados...como sobrevive el azogue en el oro al fundirse?por mas mal que este procesado al fundirse todos los restos de mercurio simplemente se evaporan,y si quedan restos que simplemente es imposible,a la hora de fabricar la joya con el martilleo de la pieza se terminaria de evaporar lo que queda...pero es bien dificil que sobreviva a la fundición...yo por experiencia propia puedo negar esta teoria,ya que mi vida y mi salud son la mejor prueba...yo si he sacado tapados interesantes sin proteccion alguna,incluso algunos bañados en cinabrio(oxido de mercurio en polvo de color rojizo) y hasta ahora sigo vivo y sano,suelo tener muchiiiisimas macuquinas en casa,he llegado a tener mas de 500 macus a la vez en mi mesa de noche,las he procesado con electrolisis,algunas las hemos calentado incluso,y sigo vivo...si vieran mi cuarto todas las semanas pasan por aqui decenas de objetos de oro y plata y hasta ahora no veo nada de azogue...mi socio que es ingeniero en minas Jamas ha tenido un incidente con azoggue nisiquiera en la minas coloniales que el mismo ha reabierto y puesto en operatividad...y si vieran su colección de objetos recuperados me darian la razon...segun esta teoria nosotros seriamos muertos vivientes...

como repito esta es mi experiencia en mas de 10 años de busqueda exitosa y sin ningun incidente con el famoso azogue...entonces o soy un superhumano resistente al azogue o simplemente la teoria del azogue es solo un mito...

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Re: realmente producen gasificacion las monedas

Mensaje por sandro el Mar 08 Nov 2011, 10:39 am

Hola, en otro post ya habiamos discutido esto, yo cuando era chico fui ayudante de un arqueologo y nunca lo vi con proteccion alguna, cuando descubrieron el señor de sipan hay filmaciones de la excavacion y nadie tiene proteccion, y de ahi si sacaron varios tipos de metales enmohecidos, y tambien oro y plata, y hasta ahora siguen vivos y con mas plata que antes. jaja. y esto fue si no me equivoco en 1987.

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Re: realmente producen gasificacion las monedas

Mensaje por Isauromh el Mar 08 Nov 2011, 11:07 am

estoy de acuerdo contigo sandro, estoy en la mineria desde que tenia 7 años, andube en cuevas mineras, naturales y en lo que teniamos cuidado eran los posos artesanales ya que aqui el oxigeno era dificil que sirculara, y ya en busca de esto de los entierros pues lo que e sacado a sido huesos, fierros y una que otra moneda y pues nada de nada de intoxicacion, con lo que se debe tener cuidado es con el excremento de murcielago, ya que aqui cuando caminas se levanta un polvo y es cuando al respirar aspiras un hongo que se deposita en los pulmones, esto del escremento del mismo. por lo demas es muy dificil, pero no imposible. a todos les deseo suerte y a ponerle ganas.

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Re: realmente producen gasificacion las monedas

Mensaje por carlos canle el Miér 09 Nov 2011, 5:34 am

exacto,eso iba yo a comentar,que no conozco algun arqueologo que haya muerto por azogue o gases del oro...a diferencia de que si sé de muchos campesinos que han muerto por respirar esporas,que son muy comunes en ciertos climas,pero en esos casos normalmente mojan el terreno para que no se levante el polvo y evitar respirarlo

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Re: realmente producen gasificacion las monedas

Mensaje por El Flaco el Miér 09 Nov 2011, 10:46 am

BUEN DIA A TODOS LOS COMPAÑEROS DEL FORO,


ANTES QUE NADA GRACIAS A TODOS POR SUS APORTACIONES Y POR ENRIQUEZER NUESTROS CONOCIMIENTOS EN ESTE FACINANTE TEMA.

PUES BIEN, LO QUE DETERMINA LA EXISTENCIA Y EXPULSION DE GASES NO ES TANTO EL TIPO DE METAL SINO COMO ESTE GUARDADO. POR EJEMPLO, SI LOS VALORES ESTAN GUARDADOS EN ALGUN CONTENEDOR SELLADO, ENTONCES LOS VAPORES QUE EMANAN DE LA TIERRA JUNTO CON LA CORROSION Y/O EL AZOGUE SE CONCENTRAN DENTRO Y CUANDO SE ABRE ES CUANDO SURGEN LOS GASES.


ES COMO UN REFRESCO, MIENTRAS ESTE BIEN TAPADO EL GAS NO SE SALDRA, PERO UNA VEZ ABIERTO SE QUEDARA SIN GAS.

SI EL CONTENEDOR DONDE ESTAN LOS VALORES ES DE BARRO O MADERA O PIEL, ESTOS MATERIALES TIENDEN A PODRIRSE Y QUEBRARSE CON EL TIEMPO, POR LO QUE EL GAS NO SE ACUMULARA.



ESPERO SEA DE UTILIDAD ESTA INFORMACION Y QUEDO A SUS ORDENES PARA CUALQUIER DUDA O ACLARACION AL RESPECTO.



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Re: realmente producen gasificacion las monedas

Mensaje por ivancito el Miér 09 Nov 2011, 11:07 am

Mientras sean peras o sean manzanas, yo me cubro ya tengo mi mascarita. Los entirros producen gases que pueden matar a largo o corto plazo... La calaca no va averiguar que creimos o que saviamos, no va preguntar si el gas lo produjo el metal o lamateria organica que estava con el... Que no??

La materia organica que se encuentra con el metal, es quien produce el gas no el metal porsi solo. Pero esa materia organica esta presente en todos los entierros...

Eso es lo que yo creo.
Y sin quitarle valor a sus aportaciones cientificas, bien sustentadas.
Saludos y suerte

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Re: realmente producen gasificacion las monedas

Mensaje por FONKY el Jue 24 Mayo 2012, 2:05 pm

companeros cuales son las horas en que se dan estos fenomenos de ver arder....ami me toco ver a las 11.00pm y otra ala 1.00am de la manana,,,ver esas luces aca en michoacan..........no se en otros lugares a que horas se miren estos fenomenos.... donde el oro es mas puro se ven estos fenomenos.....no hay que confiar en los gases....siempre hay que usar proteccion en cualquier entierro.....y tener cuidado en destapar botellas selladas y luego respirar ese virus en gases.........seguridad primero ....no fumen o tomen al escarbar el humo y el alcohol les bloquea el olfato y pueden morir de un virus ......o el azogue...siempre alerta con el olor a caca o podrido o humedad fuerte al escarbar un ollo......si hay estos olores protegete y no juegues con la muerte.....cada quien tiene sus creencias y tecnicas en sacar un tesoro respeto la experencia de cada quien.....cuando escarbamos muchos nos olvidamos de lo que sabemos muchas veces ni protteccion usamos y eso esta mal.....yo en mi creencia eh visto dos casos de dos personas que murieron por azogue,mas un tia politica mia saco un cofre que contenia 5 kilos de lingotes de oro,la puso mi tio a escarbar nada de tonto mi tio politico,la senora respiro todos los gases mientras sacaban el cofre en forma de un beliz viejo color rojo.....decia que apestaba re feo a humedad fuerte como cuando temetes a un cuarto que no han abierto por anos y con la calor mas se apesta y ves huesamentas de las ratas alli todas secas, ni respirar puedes tienes que taparte la nariz y boca....la senora se enfermo le dolia la cabeza y vomitaba amarillo de las viles,se miraba amarilla y bien cansada....mi tio tenia unas vacas grandes las que ordenaban pa tomar leche...que le dice mi bisabuelo ........... ya el senor tenia sus 85 anos y el hijo tenia 63 anos ya estaban de edad padre eh hijo//los dos se llaman igual.....dismael........hijo date guerra y apurate porque se te va a morir aquella mujer...ya se enazogo para que te resignes a su muerte.vamos hacerle como julano de tal salvo a su hijo del azogue...vamos a matar esa vaca grande asi que saca el cuchillo,vamos a meter a florencia desnuda y le dejamos un portillo en la boca y nariz pa que respire , adentro de la vaca para que la carne de la vaca caliente recien muerta le va absorver el azogue y el veneno a tu mujer....asi que date guerra y le das maizena pa que absuerva el veneno...deja ir por el doctor para que le pongan unas inyecciones para el azogue....metieron a la senora la dejaron encamada adentro de la vaca por 48 hrs y que la sacan y que la meten a otra.....se veia mas recuperada ,,,,chekaron la carne de la vaca y tenia el color amarillo verde rosado ....la senora se alivio del azogue adentro de una vaca a todavia vive ya tiene sus anos la senora...asi que listos y ojo....saludos

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Re: realmente producen gasificacion las monedas

Mensaje por JOSE MIGUEL BUENO HERMIDA el Jue 24 Mayo 2012, 3:52 pm

FONKY

LOS REMEDIOS DE NUESTROS ABUELOS O DE LOS PERSONAS YA MUY MAYORES SON EXCELENTES MAS QUE LA MEDICINA MODERNA, MUCHAS GRACIAS POR ESTE COMENTARIO NO CABE DUDA QUE MAS SABE EL DIABLO POR VIEJO QUE POR DIABLO

SALUDOS

JOSE MIGUEL BUENO HERMIDA
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