INFORMACIÓN SOBRE LA ANGOSTURA !!

.

Pues que bueno que los expertos en detectores de metales llegaron, parece que los Servicios Periciales de Coahuila y su tecnología de última generación necesitan un curso de algún miembro del foro, eso de usar la antena del detector inclinada en lugar de paralela al suelo y luego pasan el Super Scanner de Garrett al hueso como si tuviera un arma escondida. Les aseguro que si ese hueso tuviera una bala en su interior tendría un enorme agujero de entrada, las balitas de esa época desprendían piernas y brazos o fracturaban tan horriblemente que se hacía inevitable la amputación. No identifico bien el detector, parece de los nuevos de Fisher, el colmo sería que estén usando un detector especializado en pepitas de oro.

El INAH de Nuevo León debería aprender de estos expertos, en Monterrey se tardan meses en identificar un hallazgo de la guerra contra EUA, pero en Coahuila dieron con la identidad y las causas de muerte de estos restos en una sola visita rápida.

De una matanza de mexicanos en la Angostura un día antes, no tengo ni idea, tal vez don Jesús conozca algo al respecto.


Saludos.


.

Hola, Existe una leyenda de la Cueva de Catana que el pintor y gran mentiroso Chamberlain plasmo en su libro, donde se cuenta que fueron masacradas muchas familias en el interior de una cueva.

Sobre los restos encontrados en el campo de batalla existe una gran posibilaidad que fueran de soldados mexicanos, sabemos de sobra que los norteamericanos sepulataron sus bajas en un panteon de Saltillo los unicos cuerpos que quedaron tendidos sobre el campo fueron de soladados mexicanos, por desgracia no nos dicen que objetos se encontraron cerca o junto a los cuerpos, eso nos daria una clara idea de la nacionalidad de los esqueletos.
Como por ejemplo Botones, Hebillas, Monedas, o una simple medalla nos daria una buena pista.

Huy no pos no.........la historia continua........,

Si creo que miembros el foro de buscadores de tesoros (ESTE FORO ), hay muchos detectoristas y con diversos equipos que bien podrian darles un curso o una manita al personal de servicios periciales.

Asi como consejos de busqueda de reliquias varias, que podrian ser como bien mencionaron, balas, casquillo, medallas, botones y cualquier otro objeto que pudiera ser parte del conjunto.

Con los datos que indicaba el señor, me quede pensando si no serian los restos por ejemplo de miembros del Batallon de San Patricio, ya que si, como comenta Jesus Davila los americanos enterraron a todos sus caidos en una zona en particular, estos restos a quien pertenecen si los peritos dicen que no son Mexicanos......

Entonces de quien son ??.......

Bueno como sea parece ironico que despues de tantos años y que antes al parecer nadie se preocupaba de esto, comiencen a salir vestigios relacionados a la guerra (invasion americana) en la Angostura y Buena Vista.

Esperamos mas datos relacionados con esto, esperamos que se resuelva el misterio.

Saludos

Atte

Chicharo

Hola Pedro:
Coincido contigo en relación a los "expertos", se ve que estudiaron medicina forense , si mi maestro el Dr Alva los viera, se infartaba. Pero bueno, ojalá que expertos de verdad del inah en arquelogía forense acudan antes de que estos acaben con la evidencia existente y alteren el sitio.
Saludos

Alejandro

Hola amigos del foro es un orgullo tener este tipo de expertos en mexico sino manejan las bobinas al reves las manejan inclinadas, ademas el sistema de investigacion que tienen es muy bueno en una hora te dan los datos del muerto, que es mexicano , que la dentadura mascaba chicles, que el femur jugaba con las chivas etc. etc.
en un dos por tres te sacan el expediente que avances tienen. saludos

Hola benigno, te equivocaste no fue en una hora fue en minutos.
Lo que pasa es que las bobinas cuando trabajan al reves estan prospectando en ingles, y el acercaminento (fatal) de dos bob¡inas es por intercambio de informacion, y luego para que te salgan que tienen 50 años de muertos ???????

jesus ricardo davila escribió:Hola benigno, te equivocaste no fue en una hora fue en minutos.
Lo que pasa es que las bobinas cuando trabajan al reves estan prospectando en ingles, y el acercaminento (fatal) de dos bob¡inas es por intercambio de informacion, y luego para que te salgan que tienen 50 años de muertos ???????

"El acercamiento de dos bobinas es para intercambiar información"

esa estuvo muy buena...

jajajajajaja si que saben brincarse la barda cuates.

PARA QUE VEAN LA TECNOLOGÍA QUE TIENEN ESTOS EXPERTOS, SUS DETECTORES YA USAN BLUETOOTH!!! QUE LES PARECE. ADEMÁS ELABORAN CRONOTANATODIAGNÓSTICO, YA NO ES NECESARIO SABER MEDICINA FORENSE, ESTE PROCESADOR AL PARECER INDICA SEXO (NO LA FRECUENCIA), EDAD, Y NACIONALIDAD DEL FALLECIDO, BUENO TAMBIÉN SI SON NATURALIZADOS.........

SALUDOS

Que lastima por TV Azteca esa no es la cueva de catana y no fueron los Rangers Texanos Y luego fueron de Texas o de Arkansas? ponganse de acuerdo
Brownsville aun no existia. Samuel Walker murio en combate en el estado de veracruz existe su tumba..

EL FANTASMA DE AGUA NUEVA

D

e las apariciones de seres etéreos tenemos una gran variedad de sucesos algunos ocurren cerca de los antiguos campos de batalla tal es el caso de la Hacienda de agua Nueva, en la famosa cueva de Catana, donde se escenifico una matanza en el año de 1847, algunos días antes de la Batalla de la Angostura, cuando los invasores norteamericanos se encontraban apostados cerca de la Hacienda de Agua Nueva en espera del ejercito de Santa Anna.



Corría el mes de diciembre de 1846 y las tropas se aprestaban a celebrar la Navidad en el desierto norteño.

Algunos soldados aturdidos por el alcohol se dedicaban a insultar y molestar a las vecinas de la hacienda, mujeres de todas las edades se refugiaron en sus casas temerosas de qué los exaltados militares les hicieran males mayores.



Los familiares decidieron dejar el cobro de la afrenta para mejor ocasión

contando con qué él numero de los efectivos del invasor era demasiado y se ponía en riesgo la vida de los habitantes de la hacienda.

Un día de febrero de 1847, un despistado soldado de apellido Colquitt del arma de caballería salió del cerco de protección sin ningún aviso y se interno en el monte en busca de su caballo, de pronto fue lazado por un jinete mexicano qué lo arrastro a cabeza de silla por el campo cubierto de coyonoztles, piedras y nopales dejándolo muerto en el fondo de un arroyo.



Al día siguiente el cuerpo del soldado fue encontrado por un grupo de jinetes norteamericanos qué hacían labor de rondin en las afueras de la hacienda.

En secreto la compañía "B" de los Voluntarios de Arkansas se reunieron para fraguar un plan de venganza y cobrar la muerte de su compañero.

Reuniendo efectivos de las compañías "D" del mismo regimiento y del 2º de infantería de Illinois y el 2º de Kentucky se aprestaron a atacar el pequeño poblado qué se había formado cerca de las estribaciones de la sierra con gente de Agua Nueva y San Juan de la Vaquería.



Conocidos en la unión americana como los rackensakers los habitantes de

Arkansas eran famosos por su continua vida fuera de la ley haciéndose acreedores a este despectivo mote qué denotaba saqueo, ilegalidad y fuerza bruta.

A solo unos días de la muerte de Colquitt sus compañeros se dedicaban a buscar algún culpable de su muerte, asaltando el efímero rancho de la sierra de Catana, abrieron fuego contra todo ser viviente hombres, mujeres y niños fueron aniquilados por igual, algunos habitantes salieron huyendo hacia una cueva qué se encuentra en las inmediaciones de la gran sierra para luego ser alcanzados por la caballería encontrando igual fin.



Una joven señora qué en la vispera sintió los dolores del tarbajo de parto, fue enviada a Saltillo con la premura del caso, se salvo por milagro de encontrarse en el rancho a la hora de la matanza.

Ella sobrevivió varios años como una de las pocas personas qué había salvado la vida aquel infausto día, con gusto se entero de la muerte de Archibald Yell ex gobernador de Arkansas en la batalla de la Angostura a manos de un lancero mexicano y de la cobarde actuación del cuerpo de voluntarios de Illinois y Kentucky qué voltearon espaldas a los batallones ligeros de infantería comandados por el General Ampudia.



Cuentan los lugareños de la ex hacienda de Agua Nueva qué por las noches y casi siempre en tiempo de frío, se logra ver entre los matorrales el espectro de una mujer qué gimiendo a manera de la llorona busca a sus familiares en las cercanías de la memorable cueva de Catana, otras veces se le ve en el camino real qué conduce al campo de batalla con la cabeza baja como buscando algo en la superficie del terreno, en las frías noches se aparece en forma intermitente y cuando el clima esta húmedo y con niebla se le ve, con un brillante halo color blanco.

.

Para seguir con el tema...

Los restos ya fueron recuperados por el INAH, comenta la arqueóloga que se va a proponer un proyecto de recuperación que abarque 16 km cuadrados, tal vez aquí podríamos entrar como voluntarios y usar nuestros equipos, esperemos a ver si se aprueba el proyecto.

No creo que desprecien el apoyo, claro que estaríamos bajo supervisión directa y siguiendo sus reglas. Aprenderíamos algo de como recuperar objetos.

Saludos


.

.

Sobre la cueva de la Catana, me habló el historiador Pablo Ramos Benítez para invitarme a un tour a la cueva que sale en el vídeo, lo organiza el mismo Carlos Recio, pero si don Jesús sabe donde esta la verdadera cueva pues mejor que nos lleve a esa.

En el reportaje dicen que les cortaban la cabeza, pero según Chamberlain les cortaron la cabellera, a pesar de que es cierto que Chamberlain fue muy mentiroso y escribió sus memorias 30 o 40 años después de los sucesos, la matanza si ocurrió, incluso en un museo de Arkansas sobre la guerra aceptan, con mucha vergüenza, la participación de los soldados de Arkansas en la matanza.

http://www.oldstatehouse.com/pdf/OSH_Try_Us_Brochure_new.pdf (página 5)


.

Hola Pedro:
Estamos al pendiente por si necesitan ayuda los del INAH, mantenos actualizados. Donde exactamento fue el hallazgo? Saludos

Hola, Doc., Espero que la visita a la cueva sea muy atrayente,
es dura la subida y hay que estar bien preparados. Saludos

Oiga Doc dejeme buscar en el libro que tengo sobre la invasion Americana de los Unites States a Mexico haber si mencionan algo al respecto de una matanza, recuerdo haber leido algo sobre que los americanos eran muy agresivos cuando les pasaba algo a alguno de sus miembros....y organizaban sus famosas expediciones punitivas de busqueda, localizacion y ajuste de cuentas.......

Dejeme darle una leida al libro nuevamente, que le digo que siempre me quedo en el mismo capitulo y misma pagina ..........


Saludos


Hasta luego..


Chicharo

@Pedro Cantú escribió:.

Sobre la cueva de la Catana, me habló el historiador Pablo Ramos Benítez para invitarme a un tour a la cueva que sale en el vídeo, lo organiza el mismo Carlos Recio, pero si don Jesús sabe donde esta la verdadera cueva pues mejor que nos lleve a esa.

En el reportaje dicen que les cortaban la cabeza, pero según Chamberlain les cortaron la cabellera, a pesar de que es cierto que Chamberlain fue muy mentiroso y escribió sus memorias 30 o 40 años después de los sucesos, la matanza si ocurrió, incluso en un museo de Arkansas sobre la guerra aceptan, con mucha vergüenza, la participación de los soldados de Arkansas en la matanza.

http://www.oldstatehouse.com/pdf/OSH_Try_Us_Brochure_new.pdf (página 5)


.

Pedro espero me informes mas de esto, ya que estoy interesado en ir -si se puede claro- en representacion... jajaja esperando que tambien se pueda hacer extensiva la invitacion a todos los del foro... es dificil?? y si en realidad es la cueva que mencionan o no??

[quote="Osvel"]

@Pedro Cantú escribió:
Pedro espero me informes mas de esto, ya que estoy interesado en ir -si se puede claro- en representacion... jajaja esperando que tambien se pueda hacer extensiva la invitacion a todos los del foro... es dificil?? y si en realidad es la cueva que mencionan o no??

Se supone que es para un sábado de junio, esta pendiente de fijar el día, si yo no puedo viajar te pediría que los acompañaran Osvel. Pablo Ramos es ginecólogo, de esos ginecólogos que donde quiera meten la mano (¿verdad Alejandro?) y conoce a Sixto, por ahí consigues su teléfono.

Según se ve en el vídeo esas cuevas están muy pequeñas, pero tal vez hubo derrumbes o fue destruida intencionalmente (por los mismos motivos que se derribó Abu-Ghraib) pero dijo Jesús Ricardo Dávila que esa NO es la cueva, si voy a hacer un viaje tan largo preferiría ir a la verdadera, así que espero que don Jesús nos acompañe o nos marque dónde esta la verdadera cueva de la Catana.

Siempre me pareció interesante encontrar esta cueva, porque se podría comprobar que fue sitio de asesinatos, recuerdo que en las ruinas del Templo Mayor los arqueólogos utilizaron una técnica (no sé si es un pigmento o un marcador molecular o qué) donde demostraron en que sitios se vertía sangre humana, sobre los ídolos, pisos y paredes, lo mismo se podría hacer en esta cueva, se podría incluso dibujar el charco de sangre dejado.

Saludos


.

Hola Doctor, te envio una imagen de la Sierra de Catana, lo que aparece en el video son unas "cuevitas" que estan en angostura en el poblado de Caraneros hay personas que los pueden llevar a la cueva. Pero insisto es solo una leyenda. Saludos

Hola Pedro:

Espero que se pueda realizar la visita (claro, si somos invitados) y conocer a mi colega Pablo Ramos que veo que tambien le gusta la historia, ademas de lo que tu ya has acotado en tu mensaje previo , Saludos hasta el sur!!! Oye en una de las visitas a la Angostura con mi familia, mi hijo encontró unos huesos que yo no les di mucha impoirtancia, parece que es el mismo sitio del mismo hallazgo, puse unas fotos en discusión. a ver que opinan.

Alejandro

Ahora si ya no se podra entrar a prospectar en la angostura, el domingo habia muchos efectivos de negro en las entradas saludos