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detector de 10 metros o mas.....

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Mensaje por carlos canle el Vie 24 Feb 2012, 11:00 am

beto el sistema de resistibilidad es ampliamente conocido,nadie duda de sus capacidades,por eso mismo un equipo de de este tipo tiene sus limitaciones las cuales conocemos muy bien.
en el foro lo que esperamos es ayudar a los buscadores dandole la mejor calidad de información,si tu le ofreces una tecnologia a alguien los demas foristas esperamos que seas lo mas fiel y veraz en tus descripciones de la misma,ahora si tu me das cifras que no digamos exageradas sinó llevadas a los limites maximos de capacidad de dicha tecnologia,pues tu informacion mas que ser util va a terminar confundiendo a los foristas que pensarán que el equipo ve clara y nitidamente un objeto a esos limites...
por otro lado buscar objetos con este sistema es muy pero muy complicado porque no estan pensados para este fin sino para detectar cambios de la resistencia electrica de los suelos para leer densidades o cualidades de distintos tipos,para que estas lecturas se puedan interpretar en la busqueda de un tesoro necesitarias un tecnico especialista con muchisimo tiempo de experiencia para que lea correctamente la informacion y no la mal interprete...personalmente por mi experiencia,no es un equipo con las cualidades para buscar un tesoro,es un equipo mas para uso geologico o hasta incluso podria decirse arqueologico en ciertos casos.

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Mensaje por nicolas el Vie 24 Feb 2012, 11:04 am

@carlos canle escribió:beto el sistema de resistibilidad es ampliamente conocido,nadie duda de sus capacidades,por eso mismo un equipo de de este tipo tiene sus limitaciones las cuales conocemos muy bien.
en el foro lo que esperamos es ayudar a los buscadores dandole la mejor calidad de información,si tu le ofreces una tecnologia a alguien los demas foristas esperamos que seas lo mas fiel y veraz en tus descripciones de la misma,ahora si tu me das cifras que no digamos exageradas sinó llevadas a los limites maximos de capacidad de dicha tecnologia,pues tu informacion mas que ser util va a terminar confundiendo a los foristas que pensarán que el equipo ve clara y nitidamente un objeto a esos limites...
por otro lado buscar objetos con este sistema es muy pero muy complicado porque no estan pensados para este fin sino para detectar cambios de la resistencia electrica de los suelos para leer densidades o cualidades de distintos tipos,para que estas lecturas se puedan interpretar en la busqueda de un tesoro necesitarias un tecnico especialista con muchisimo tiempo de experiencia para que lea correctamente la informacion y no la mal interprete...personalmente por mi experiencia,no es un equipo con las cualidades para buscar un tesoro,es un equipo mas para uso geologico o hasta incluso podria decirse arqueologico en ciertos casos.

Totalmente de acuerdo contigo Carlos.
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Mensaje por Jose Antonio Agraz Sandov el Vie 24 Feb 2012, 2:44 pm

hola egodinezh, se ve bien tu sistema, pero no se que blanco enterrado tendras, a lo mejor se necesita probar en un buen tesoro (conductivo) y con mucho de enterrado para que marque algo, se ve que es este:
http://www.condelelectronica.com.ar/Telurimetro-MTD-20KWe-ingles.htm
pero habla que usa 3 o 4 electrodos y no se como lo estes usando, a lo mejor ahi esta el detalle. saludos.
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Mensaje por Jose Antonio Agraz Sandov el Vie 24 Feb 2012, 2:48 pm

y creo que si se llegan a usar estos sistemas, tienen otros fines ya que les sirven mas a los ingenieros en construcción, pero creo que si hay algo conductivo enterrado tienen que marcar mas, en un lado lei en ingles que es mejor medidor analogo porque se notan mas los cambios de la aguja al medir.
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Mensaje por Jose Antonio Agraz Sandov el Vie 24 Feb 2012, 3:12 pm

si Beto
el accumeter es de la empresa accuratelocators
http://www.accuratelocators.com/accumeter.html
el trl9000 se lo aventó detectors house, de la patagonia.
http://www.detectorshouse.com/TRL.html
el GPL VIII lo sacó Kellyco.
http://www.kellycodetectors.com/gpl/ground.htm
el Mother Load Locator lo sacó el sr. Fitzgeral
http://treasurenow.com/html/MLL.html
otros mas complicados y para mas campo de acción:
http://www.giscogeo.com/pages/giscores.html
que operan bajo el mismo sistema de corriente alterna y electrodos, y si lo sacaron los argentinos, por que los mexicanos no? nada mas te faltaria hacerlo en seríe y perfeccionarlo mas, registrarlo, etc., eso creo. saludos.
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Mensaje por williamserna el Vie 24 Feb 2012, 3:22 pm

ojala alguien del foro nos ilustrara el diagrama de dicho detector ya que si es hechizo como dijo un compañero anteriormente , tambien lo podamos hacer. saludos..
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Mensaje por beto espinola pozoz el Vie 24 Feb 2012, 5:31 pm

la verdad todos lo podemos hacer a mi no me cuesta mas alla de los 1200 pesos hacerlo con todo y cables varillas etc...la verdad este equipo me da buenos resultados en terrenos secos...con poca humedad ya que cuando hay mucha humedad hay demasiada conductividad y se vuelve mucho mas dificil interpretar los datos ....tambien debe ser terreno homogeneo....es decir el equipo lo que nos indica es un cambio en la resistividad del terreno y si este es homogeneo y exixte un cambio drastico en la resistencia debo buscar con mas cuidado para saber que es la causa....ejemplo en el patio de mi casa tengo dos entierros ....uno es de aluminio y otro de cobre...el de aluminio a 1.50 mts... y el de cobre solo a 70 cms....ahi varios equipos no han sido capaces de detectarlo solo ha sido posible con: pulse star 2 pro antena de 45 cms y 1 metro... deepers 10 dd con 10 en el delay...,,,gemni 3 solo marca bien el aluminio (masa mas grande)....y un okm..que por cierto nos dio incluso la profundidad...ahi en estos entierros fracasaron.; garret gti 2500 con multiplicadoras...futura 3000 de contreras... sierra madre de whithes con antena de 40 cms..eagle eyes de whithes ...cx3 de garret con multiplicadoras...y ahi mismo MI APARATO ME MARCA MENOS DE 10 OHMS DE RESISTENCIA Y EL ENTORNO ARRIBA DE 800 HASTA 2000 ( NOTESE CUANDO NO LLUEVE) PORQUE CUANDO LLUEVE MIS LECTURAS NO SUPERAN LOS 300 OMHS Y ES DIFICIL NOTAR DIFERENCIAS)
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Mensaje por beto espinola pozoz el Vie 24 Feb 2012, 5:38 pm

detector de 10 metros o mas..... - Página 2 GetAttachment

RESPECTO A QUE LOS TESOROS NO ESTAN MAS ALLA DE 1 METRO ME PERMITO CORREGIR PUES AQUI ESTA LA PRUEBA DE QUE ZACARON UN TESORO A 3 METROS DE PROFUNDIDAD,,,
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Mensaje por beto espinola pozoz el Vie 24 Feb 2012, 5:59 pm

QUIZA LA DIFERENCIA SR EGODINEZ ES QUE MI PATIO ES DE TEPETATE Y MIS ENTIERROS TIENEN MAS DE 10 AÑOS...TAMBIEN CREO QUE BUSCAR A 10 O MAS METROS EN LECHOS ROCOSOS ES APARTE DE DIFICIL SE ME HACE POCO MENOS QUE IMPOSIBLE QUE ALGUIEN HAYA RASCADO ESO PARA ENTERRAR ALGO..A MENOS QUE SE TRATE DE TUNELES DE MINAS O ALGO PARECIDO....YO CREO QUE SU EQUIPO ES EXELENTE SIEMPRE Y CUANDO LO UTLIZE EN TERRENOS SECOS Y HOMOGENEOS...SALUDOS CORDIALES
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Mensaje por egodinezh el Sáb 25 Feb 2012, 12:38 am

@Jose Antonio Agraz Sandov escribió:hola egodinezh, se ve bien tu sistema, pero no se que blanco enterrado tendras, a lo mejor se necesita probar en un buen tesoro (conductivo) y con mucho de enterrado para que marque algo, se ve que es este:
http://www.condelelectronica.com.ar/Telurimetro-MTD-20KWe-ingles.htm
pero habla que usa 3 o 4 electrodos y no se como lo estes usando, a lo mejor ahi esta el detalle. saludos.
que tal Jose? mira yo uso principalmente 4 electrodos y uso el metodo dipolo-dipolo ,porque es el metodo que mejor detecta los tuneles, ocea los cambios verticales en el terreno, en tomografia electrica se hacen cientos de medidas de resistividad, con sistemas automaticos que en minutos recojen esa informacion, yo por mi parte hice el conmutador que se ve en la foto que expuse donde voy cambiando los conectores de posicion y asi no tener que cambiar los caymanes ,electrodo por electrodo, vaceo la informacion de mi libreta a el software y ya lo hago correr, en mi campo de experimento por exemplo (donde se ven los electrodos en fila) tengo un suelo homogeneo de arsilla y con separacion de electrodos a cada 20 cm. y tengo un tubo de PVC de 30 cm de diametro y una profundidad de 60 cm, simulando un tunel, pero no se me refleja nunca en la imajen , ni hay resistividades que se me disparen scratch scratch .
efectivamente Antonio ese es mi modelo , de telurimetro o terrometro, pero tarde ya me di cuenta que el trabajo que me hace este aparato lo puedo lograr con dos multimetros y una simple divicion de los dos resultados de los multimetros, (y tan caro que me costo) piss lloro


Última edición por egodinezh el Sáb 25 Feb 2012, 1:03 am, editado 1 vez

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Mensaje por egodinezh el Sáb 25 Feb 2012, 12:52 am

@beto espinola pozoz escribió:QUIZA LA DIFERENCIA SR EGODINEZ ES QUE MI PATIO ES DE TEPETATE Y MIS ENTIERROS TIENEN MAS DE 10 AÑOS...TAMBIEN CREO QUE BUSCAR A 10 O MAS METROS EN LECHOS ROCOSOS ES APARTE DE DIFICIL SE ME HACE POCO MENOS QUE IMPOSIBLE QUE ALGUIEN HAYA RASCADO ESO PARA ENTERRAR ALGO..A MENOS QUE SE TRATE DE TUNELES DE MINAS O ALGO PARECIDO....YO CREO QUE SU EQUIPO ES EXELENTE SIEMPRE Y CUANDO LO UTLIZE EN TERRENOS SECOS Y HOMOGENEOS...SALUDOS CORDIALES
saludos beto, tu lo has dicho ,tienes un terreno homogeneo, y por logica siempre tendras la misma resistividad, pero cuando en tu medida exista un cuerpo con mas conductividad (por ejemplo metal) recuerda que tu aparato medira el promedio de toda la area medida y si es grande el area y el metal no es mucho, pasara desapercibido ese metal, yo me he involucrado en este tema de la resistividad buscando una cueva tapada y se que los tunes arrojan altisimas resistividades, pero tambien se que las rocas tambien lo hacen, por eso es parte mi desepcion de este metodo, un metodo mas sencillo de medir la resistividad de un terreno es usar dos multimetros , cuatro cables , cuatro varillas de metal, y una bateria de carro ,con eso, yo puedo hacer lo que hace todos los aparatos antes mencionados (acumeter,etc. etc. ) y no creo que invierta ni 600 pesos, gracias por tu tiempo.

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Mensaje por beto espinola pozoz el Sáb 25 Feb 2012, 11:46 am

bueno es claro que estos aparatos no son para cosas chicas debe ser de cofre para arriba saludos cordiales.
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Mensaje por Jose Antonio Agraz Sandov el Sáb 25 Feb 2012, 1:15 pm

holo williamserna, aquí se estaba tratando de hacer un sistema de estos, saludos.
https://www.buscadores-tesoros.com/t5615p20-ground-penetrating-locator-6450-usd
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Mensaje por williamserna el Sáb 25 Feb 2012, 1:59 pm

gracias jose por la informacion ya lo construiste? y si detecta hasta 10 mts?
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Mensaje por Jose Antonio Agraz Sandov el Sáb 25 Feb 2012, 2:17 pm

ando experimentando, ya hice uno y lo cambié por otro aparato, voy hacer otro, pueda ser que si detecte, pero marcará de manera contraria (mucha resistencia) con posibles objetos que estén en un hueco como dice egodinez el oro tal vez puede estar en un hueco que también es probable, o al revés marcará mucho si no esta en hueco y si el tesoro ha estado por mucho tiempo enterrado, y bien compactado hará que el medidor indique (poca resistencia), y asi hay dos formas de usarlo, es difícil que la corriente viaje a 10m, pero si se separan los electrodos es mas probable que lo hagan y asi puedan dar la evidencia en el medidor de que hay algo conductivo que se cierre el circuito que el compañero dibujo en el otro post.
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Mensaje por bronce el Sáb 25 Feb 2012, 3:29 pm

Saludos yo e estado buscando desde hace algun tiempo una forma mas barata de lograr las funciones que hace un resistivimetro para fortuna de nosotros el compañero Egodinezh dice que descubrio una forma mas simple de lograr resultados parecidos a los que da un resistivimetro de mas valor utilizando 2 multimetros cuatro cables, cuatro varillas de metal y una bateria de carro de 12 volts. Seria usted tan amable de explicar al foro como funciona esta conbinacion y si los multimetros tienen que ser digitales o de aguja gracias.


Última edición por buscon el Sáb 25 Feb 2012, 3:34 pm, editado 1 vez

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Mensaje por williamserna el Sáb 25 Feb 2012, 3:32 pm

saludos jose sabes quien tiene un diagrama del topo o si puedes me lo envias al correo: william.serna@hotmail.com gracias.
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Mensaje por Jose Antonio Agraz Sandov el Sáb 25 Feb 2012, 4:15 pm

hola, no se quien tenga tal diagrama, solo los fabricantes lo tienen, y creo que no lo difunden, saludos.
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Mensaje por Jose Antonio Agraz Sandov el Sáb 25 Feb 2012, 4:24 pm

hola egodinezh: que tan profundo entierras los electrodos? y a lo mejor es muy chico el espacio/hueco que quieres detectar, y también le pudiera afectar el pvc, ya que funcionaria como aislante, no le has probado/comparando en alguna zanja de x medida?
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Mensaje por Francisco Fernandez el Sáb 25 Feb 2012, 10:46 pm

Saludos a todos, No quiero ser tan crudo pero es así. El tema de la resistividad del terreno, además de llevar muchisimo tiempo, engorroso e incluso pesado, hay que tener en cuenta que si donde lo instalamos no hay nada, nos ha fastidiado el dia, al dia siguiente te puede pasar lo mismo, y así hasta que te canses y pierdas la aficición, estos equipos los utilizan arqueologos estatales, que no tienen pasta para otros mejores, con los que una vez identificado el terreno, se tiran dias y dias escavando, y si sale algo interesante bien, pero si no, tampoco pasa nada, las suvenciones las cobran igual, además de aparentar ser seres que entienden esos aparatos tan raritos..., que para el que no entienda, llaman la atención, pero para el que sepa de que van, dan ganas de correrles a palazos. Atte. Francisco

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Mensaje por egodinezh el Sáb 25 Feb 2012, 11:55 pm

buscon escribió:Saludos yo e estado buscando desde hace algun tiempo una forma mas barata de lograr las funciones que hace un resistivimetro para fortuna de nosotros el compañero Egodinezh dice que descubrio una forma mas simple de lograr resultados parecidos a los que da un resistivimetro de mas valor utilizando 2 multimetros cuatro cables, cuatro varillas de metal y una bateria de carro de 12 volts. Seria usted tan amable de explicar al foro como funciona esta conbinacion y si los multimetros tienen que ser digitales o de aguja gracias.
hola buscon, deme tiempo (prometo no mas de una semana ) y le dibujo un croquis del sistema, donde con ese equipo le da el resultado de los ohms/m y por ende la resisitividad del terreno y explico a grandes rasgos la teoria, de entrada le dire que son mejores los multimetros digitales entre mas fracciones , mejor , y la corriente es mejor corriente directa, por si en la zona existen corrientes parasitas ,

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Mensaje por egodinezh el Dom 26 Feb 2012, 12:00 am

@Jose Antonio Agraz Sandov escribió:hola egodinezh: que tan profundo entierras los electrodos? y a lo mejor es muy chico el espacio/hueco que quieres detectar, y también le pudiera afectar el pvc, ya que funcionaria como aislante, no le has probado/comparando en alguna zanja de x medida?
jose , lo que puntualisas es muy importante "la profundidad de los electrodos" esto para que tengan un buen contacto con el terreno, y no insidir en el resultado, de hecho se recomienda que cuando se tenga duda sobre esto, se mojen con agua con sal los electrodos , para que hagan un buen contacto.

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Mensaje por carlos canle el Dom 26 Feb 2012, 6:20 am

beto te voy a corregir una vez mas...para un cofre no te va a servir,aun es muy pequeño para leer facilmente los resultados,nuevamente estás confundiendo a las personas...para que un equipo de estos funciones medianamente bien necesitarias algo como un cilindro grande de basura como minimo o incluso una superficie como un coche...alli vas a ver lecturas mas legibles...un cofre lo vas a confundir facilmente con una roca...estos equipos sirven principalmente para encontrar agua,cavidades como tuneles o cosas asi y vetas mineralizadas en mineria...jamas lo vas a poder usar de manera cnfiable para encontrar un cofre...y para que no andes vbuscando cosas raras te comento que los cofres van mas con las historias romanticas de piratas que con la realidad de los tesoros,las cosas se enterraban en paquetes de unos 28 a 35 kilos cada uno y eran hechos de pellejo de carnero...cuando no se presentan asi se presentan en pequeñas ollas de barro...pero sinceramente JAMAS he escuchado sobre un cofre enterrado...y debe de ser seguramente porque no es practico enterrar un cofre cuando puedes cavar menos y enterrar varios paquetes....

asi que comencemos de nuevo con tu tema...para cofres no sirve y tampoco vas a encontrar cofres enterrados excepto que jack sparrow te de una ayudadita...por otro lado para usar un equipo de estos necesitas obejtos de dimensiones mayores a un cilindro de basura...cosa que tampoco se ace4rca a la realidad de un tesoro enterrado....

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Mensaje por egodinezh el Dom 26 Feb 2012, 4:48 pm

@carlos canle escribió:beto te voy a corregir una vez mas...para un cofre no te va a servir,aun es muy pequeño para leer facilmente los resultados,nuevamente estás confundiendo a las personas...para que un equipo de estos funciones medianamente bien necesitarias algo como un cilindro grande de basura como minimo o incluso una superficie como un coche...alli vas a ver lecturas mas legibles...un cofre lo vas a confundir facilmente con una roca...estos equipos sirven principalmente para encontrar agua,cavidades como tuneles o cosas asi y vetas mineralizadas en mineria...jamas lo vas a poder usar de manera cnfiable para encontrar un cofre...y para que no andes vbuscando cosas raras te comento que los cofres van mas con las historias romanticas de piratas que con la realidad de los tesoros,las cosas se enterraban en paquetes de unos 28 a 35 kilos cada uno y eran hechos de pellejo de carnero...cuando no se presentan asi se presentan en pequeñas ollas de barro...pero sinceramente JAMAS he escuchado sobre un cofre enterrado...y debe de ser seguramente porque no es practico enterrar un cofre cuando puedes cavar menos y enterrar varios paquetes....

asi que comencemos de nuevo con tu tema...para cofres no sirve y tampoco vas a encontrar cofres enterrados excepto que jack sparrow te de una ayudadita...por otro lado para usar un equipo de estos necesitas obejtos de dimensiones mayores a un cilindro de basura...cosa que tampoco se ace4rca a la realidad de un tesoro enterrado....
COMPLETAMENTE DE ACUERDO¡¡¡¡¡

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Mensaje por Jose Antonio Agraz Sandov el Dom 26 Feb 2012, 6:31 pm

claro y nunca dejar de usar los instrumentos generadores de ondas electromagnéticas, esto es alternativo, solo podría servir tan solo para confirmar o usar en situaciones que no se pueda usar el detector de metales, donde haya una maquinaria de acero que no se pueda mover, lugares con muchísima basura metálica irremovible, y con la idea que solo podría dar una pequeña elevación en la aguja y tan solo en la búsqueda materiales conductivos de regular tamaño ya que como todo equipo también tienen sus inconvenientes y ventajas.
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Mensaje por egodinezh el Dom 26 Feb 2012, 8:41 pm

que tal señores, pues aqui dejo un dibujo y una formulita, explico que en el dibujo debi escribir la I y volvi a escribir V, pero como no encontre corrector , lo deje igual. bueno esta es la configuracion Wenner donde las distancias entre electrodos deben ser iguales y alineados , le llamamos resistividad aparente , debido como sabemos todos que en un area se puede conformar de varias resistividades:
Por ejemplo; en el caso que quisieramos medir la resistividad aparente(Ra) de un lugar y situaramos los electrodos cada 3 mts. y el voltimetro nos arrojara un resultado de 100 mV y al medir el amperimetro un resutado de 5mA nos daria un valor de 20 ohms , al sustituir cantidades nos daria

Ra= 2*3.1416*3*20 =376.992 ohms/m detector de 10 metros o mas..... - Página 2 Escanear0003so

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