TESORO JESUITA REAL ENCONTRADO...
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- heraclio donan villaIdentidad Certificada
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Re: TESORO JESUITA REAL ENCONTRADO...
Vie 05 Nov 2010, 10:59 am
pues si no me equivoco ese detector es de los 60s es un d-tex BOF modelo profesional hecho en garland texas segun muy bueno . yo conci a un senor que manejaba un detector igual y cuentan por ahi que se hallo unas muy buenas relaciones este haro que muestra el detector parece 12 pulgadas y el que el senor que yo conoci usaba uno de 12x24 , (qepd) don juan el gabacho asi le decian pero el era de canada verano de la segunda guerra mundia .dios lo tenga en la gloria
Re: TESORO JESUITA REAL ENCONTRADO...
Vie 05 Nov 2010, 4:57 pm
esos detectores aqui en california los puedes comprar por solo 40 dls y con diferentes discos
- fabricioExperto del Foro
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Frase Célebre : fijate vien de tus herrores pues de ello depende tu exito
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Re: TESORO JESUITA REAL ENCONTRADO...
Vie 05 Nov 2010, 11:17 pm
OUUUU...QUE BONITAS FOTOS PARA DELEITARSE LA VISTA.....POR ALLI DICEN QUE ALGUNOS DETECTORES DE LOS DE LA VIEJA ESCUELA COMO ESTE POR EJEMPLO CON EL QUE EL SEÑOR ALLO ESTAS BARRAS DE ORO..SON DE LOS BUENOS.....SALUDOS EXCELENTES FOTOS....Y ACUERDENSE LA LEY DE ATRACCION...PIENSA EN SÇPOSITIBO Y SERA POSITIVO..SALUDOS......
FABRICIO
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- jmrcIdentidad Certificada
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Frase Célebre : PODRAS TENER MUCHOS FRACASOS ESO NI DUDA CABE PERO RECUERDA QUE LO QUE NO TE ACABA TE HACE MAS FUERTE
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Re: TESORO JESUITA REAL ENCONTRADO...
Sáb 06 Nov 2010, 10:23 am
esto es para todos los que escribieron sus respuestas u opiniones
es por eso que este foro es grande,
agradesco en lo que a mi respecta la participacion de todos ustedes, por el tiempo que se toman en investigar los diferentes temas y por responder con objetividad, el tiempo que le dedico a leer sus post es la mejor escuela para prospectar,
gracias a todos son unos verdaderos maestros en el arte de buscar tesoros
disculpenme por no haber agregado algo importante al tema
pero me parecio justo reconecerles el tiempo que ustedes invierten en investigar y aparte de que lo comparten con todos los del foro
reciban un reconocimiento de parte de su amigo jose manuel romero contreras (jmrc)
desde saltillo coahuila mex.
es por eso que este foro es grande,
agradesco en lo que a mi respecta la participacion de todos ustedes, por el tiempo que se toman en investigar los diferentes temas y por responder con objetividad, el tiempo que le dedico a leer sus post es la mejor escuela para prospectar,
gracias a todos son unos verdaderos maestros en el arte de buscar tesoros
disculpenme por no haber agregado algo importante al tema
pero me parecio justo reconecerles el tiempo que ustedes invierten en investigar y aparte de que lo comparten con todos los del foro
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- juangrExperto del Foro
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Re: TESORO JESUITA REAL ENCONTRADO...
Miér 09 Ene 2013, 12:42 pm
Exelente hayasgo para volverse uno loco
- DEThectorIdentidad Certificada
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Localización : HERMOSILLO, SONORA
Frase Célebre : CAMARON QUE SE DUERME SE LE CAE LA SOPA
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Re: TESORO JESUITA REAL ENCONTRADO...
Miér 09 Ene 2013, 3:23 pm
DEThector escribió:Hace unos meses mencioné aquí en este post que un compañero encontró 6 barritas de plata en Caborca, Sonora.
Esta es una imágen de una de ellas, me la empeñó y aproveché para fotografiarla, solo que esta tiene muy borrosa la leyenda que mencioné donde dice " A VALE 2.71 "
Pesa aproximadamente 1.120 kg
La imágen no es muy buena tampoco ya que no se utilizar las funciones de la camarita.
saludos
Aprovechando que reabrieron este post quiero actualizar ago sobre este lingote:
Según mi amigo, un gringo le llegó a ofrecer buena lana por estos lingotes pero no los vendió porque no tenía mucha seguridad de los metales que pudieran contener, según él eran de plata y podrían contener oro o platino (se vale soñar) y no quería malbaratarlos. La cuestión es que una ocasión que llevé a vender unas monedas de plata a una casa de empeño aproveché y me llevé el lingote ya que tienen un espectrómetro y me lo analizaron gratuitamente, dando por resultado ser plomo.
- alainIdentidad Certificada
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Frase Célebre : El que porfía mata venado
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Re: TESORO JESUITA REAL ENCONTRADO...
Miér 09 Ene 2013, 3:28 pm
OSEASE QUE ERA MEJOR HABERLOS VENDIDO AL MR GABACHO.......DEThector escribió:DEThector escribió:Hace unos meses mencioné aquí en este post que un compañero encontró 6 barritas de plata en Caborca, Sonora.
Esta es una imágen de una de ellas, me la empeñó y aproveché para fotografiarla, solo que esta tiene muy borrosa la leyenda que mencioné donde dice " A VALE 2.71 "
Pesa aproximadamente 1.120 kg
La imágen no es muy buena tampoco ya que no se utilizar las funciones de la camarita.
saludos
Aprovechando que reabrieron este post quiero actualizar ago sobre este lingote:
Según mi amigo, un gringo le llegó a ofrecer buena lana por estos lingotes pero no los vendió porque no tenía mucha seguridad de los metales que pudieran contener, según él eran de plata y podrían contener oro o platino (se vale soñar) y no quería malbaratarlos. La cuestión es que una ocasión que llevé a vender unas monedas de plata a una casa de empeño aproveché y me llevé el lingote ya que tienen un espectrómetro y me lo analizaron gratuitamente, dando por resultado ser plomo.
BUENO, EXPERIENCIAS PARA APRENDER...
BENDICIONES
- prospexicanGran Experto del Foro
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Frase Célebre : NO HAY SUSTITUTO PARA EL USUARIO EXPERTO
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Re: TESORO JESUITA REAL ENCONTRADO...
Lun 18 Mar 2013, 1:17 pm
Constantine escribió:Otro Tesoro Jesuita encontrado en Tucson, Az. en 1986... ( para que no les extrañe el detector de metales,jejejejee...) este tesoro tuvo un peso total de 82 libras en barras de oro. Esta foto fue publicada en una revista de EUA.historiamas completa de esta imagen en el foro llamada (82 libras oro) asi comienza el tema redactado por prospexican miembro del foro.
Saludos a todos
Constantine
- cachetonIdentidad Certificada
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Frase Célebre : Caminando y excavando.
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Re: TESORO JESUITA REAL ENCONTRADO...
Lun 18 Mar 2013, 2:20 pm
simplemente wuAUUUUUUUUU.....
- prospexicanGran Experto del Foro
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Localización : Nevada USA
Frase Célebre : NO HAY SUSTITUTO PARA EL USUARIO EXPERTO
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Puntos : 6445
Re: TESORO JESUITA REAL ENCONTRADO...
Lun 18 Mar 2013, 7:43 pm
creo haber leido una historis en internet sobre la historia de arizona y al parecer a este personaje javier saeta sj lo asesinaron en el estado de arizona, mas no se me alarmen por k en ese tiempo el estado de arizona pertenecia al estado de zonora, o era aun parte de mexico ya k al parecer en el siglo 18 paso a posecion de los gueros ilcuyendo un tratado llado trtatado de clemmente mas no recuerdo ahorita como se llamava el tratado, k se realizo entre el goviero americano y el mexicano. en fin seria cuestion de investigar.
_________________
Cuando no se usa un buen detector ocurre esto, puedes rascar metros y metros sin conseguir nada! lo mismo puede pasar cuando se usa un buen detector con un detectorista inexperto.
y cuando se usa una pesrona k se hace llamar medium sin serlo, hay mas riego de perder la vida que jugando a la ruleta rusa y de paso no encontrar nada. si son tan mediums por k no sacan sus propios tesoros y nos dejan sacar los nuestros?
- carlo magnoExperto del Foro
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Frase Célebre : quien encuentra un amigo encuentra un tesoro
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Re: TESORO JESUITA REAL ENCONTRADO...
Mar 19 Mar 2013, 12:15 am
esas fotos nos acen soñar y nos motivan saludos
- juan arturo najeraVoz de la Experiencia
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Frase Célebre : No hay tesoro mas valioso ni que al hombre mas convenga que encontrar al dios oculto y con el la vida eterna.
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Re: TESORO JESUITA REAL ENCONTRADO...
Mar 19 Mar 2013, 6:27 pm
No si de que los hay los hay el chiste es dar con ellos
- optimuskarlExperto del Foro
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Localización : mTY
Frase Célebre : Ayuda a tu compañero prospector sin esperar nada a cambio...
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Re: TESORO JESUITA REAL ENCONTRADO...
Miér 20 Mar 2013, 10:54 am
Así es compañero juan arturo nájera, de que los hay los hay,
Aquí un tema que subió el Doc. Pedro Cantú:
https://www.buscadores-tesoros.com/t1294-tesoro-jesuita-en-el-edificio-carolino
Tesoro jesuita en el edificio Carolino
por Pedro Cantú el Vie 13 Feb - 14:14
.
¡Tesoro en el tercer patio!
Héctor Padilla Lozano
Más de una persona se enteró de la gran noticia, un tesoro había sido escondido tiempo atrás en algún lugar del tercer patio del edificio Carolino, según noticia en primera plana del periódico La Opinión el 11 de marzo de 1936. La versión fue la siguiente:
Al salir expulsados los jesuitas en 1767, de la Nueva España, entregaron el edificio a las autoridades civiles y para dicha tarea encargaron a un fraile de nombre Toribio que hiciera las diligencias correspondientes. Al llegar los funcionarios del gobierno, fray Toribio los pasó, les enseñó el edificio y todo lo que contenía, cumpliendo al pie de la letra la orden que se le dio.
Cuando los funcionarios estaban en el jardín admirando la construcción, Frayle Toribio aprovechó para desaparecer por un subterráneo que cerró convenientemente, saliendo por la calle de Infantes (3 oriente). También se sabía, que el túnel comunicaba el Colegio Carolino con el cerro de Amalucan y con algunos colegios jesuitas como el de san Jerónimo (Hoy Facultad de Psicología).
Se mantuvo durante muchos años la versión de que antes de entregar el inmueble, el jesuita había enterrado bustos de los doce apóstoles labrados en oro puro y con una dimensión de 75 centímetros, así como un busto, también de oro puro de san Ignacio de Loyola que tenía incrustada una cruz de brillantes. Además, de otros objetos de gran valor como monedas, esculturas, piedras preciosas. El tesoro quedó ubicado en unos pequeños altares del subterráneo y el único testigo fue un ayudante del jesuita, que prometió no revelar el secreto. La promesa fue cumplida hasta que en la hora de su muerte lo rebeló a su hijo y éste, a su vez lo dijo al suyo. El "secreto" fue trasmitido de generación en generación hasta que por fin llegó a oídos del periodista.
Fachada externa del tercer patio. Foto DIDCAV
Edificio Carolino, tercer patio. Foto DIDCAV
El supuesto camino para llegar al tesoro fue revelado: se pensaba que los altares se encontrarían cerca de lo que se conocía como las antiguas tres capillas: una donde estaba el salón de conferencias, (Proyecciones,) otra en el desaparecido Gabinete de Física, hoy salón Barroco, y la última en el Paraninfo, para dar con el tesoro el buscador debía situarse en uno de los frisos de cantera de alguna de estas capillas, contar 72 lozas y bajo la última, se encontraría otra que tendría una argolla que al jalar daría paso al objetivo.
Pero ya en 1936 el edificio había sufrido muchos cambios y por lo tanto, se tenía que identificar primero el friso, luego la loza, y finalmente la argolla que llevaría al tesoro. Pero para iniciar la búsqueda se tenía que solicitar licencia a la oficina Federal de Hacienda, que en todo caso le correspondería el 25% del valor.
Por alguna razón, apareció tal noticia inquietando a los aún colegiales y a la población de la ciudad, la noticia –por cierto, sin fundamento alguno- se convirtió en un problema pues más de un rector o responsable del edificio excavaron por todo el inmueble sin encontrar jamás el supuesto tesoro.
El desconocimiento de lo realmente ocurrido la noche de la primera expulsión de los jesuitas originó un gran daño al edificio, en esa búsqueda fue particularmente hurgado el tercer patio en donde estuvo la Casa de Ejercicios Espirituales jesuita.
Fuente: Seguimientos hemerográficos. La Opinión, diario de la mañana. AHU. Casa de la Memoria Universitaria.
http://www.tiempouniversitario.buap.mx/2005/a8g01.htm
.
Pedro Cantú
Admin
Pero creo que tambien el chiste es investigarle,
dicen que los jesuitas fueron expulsados, muchos de ellos no sabían lo que les esperaba, no tuvieron tiempo de llevarse sus "tesoros" .
Pues tenemos mucha tarea mientras llega la hora de salir a buscarle,
Aquí un poco de historia de los jesuitas:
La expulsión de los jesuitas
Miercoles, 20 de marzo de 2013 | 4:30 am
La elección del primer papa jesuita en la historia ha merecido todo tipo de comentarios. Sin embargo, poco se ha mencionado la expulsión y posterior disolución de los jesuitas, a finales del XVIII. En efecto, esta orden registra alzas y bajas como ninguna otra congregación de sacerdotes católicos.
Comenzando el siglo XVIII, en España asumió una nueva dinastía: los Borbones, que venían de Francia. El último rey Habsburgo había muerto sin herederos y hubo una cruenta guerra por el trono. Dos sobrinos contendieron y finalmente se impuso el francés. Con esta dinastía llegaron las luces y el despotismo ilustrado, que dieron pie a un pronunciado reformismo que venía de las alturas. Estos reyes fueron reformistas y quisieron que España recupere una posición de liderazgo, que venía perdiendo aceleradamente los últimos cien años.
En primer lugar, se requería el reino de las luces contra la superstición de los siglos anteriores. Los Borbones no eran ateos, pero buscaban colocar la razón como fundamento de la ciencia. En ese sentido, reducían la fe para la explicación de milagros, pero la verdad debía basarse en el análisis racional, en la experimentación y en la prueba.
Por el contrario, los jesuitas de aquella época eran conservadores y además tenían muchos colegios que educaban a la elite hispanoamericana. De ese modo, si los reyes querían reformas controladas desde arriba, la formación de las elites era una prioridad. Ello llevaba al monarca a una contradicción con los jesuitas.
Además, los Borbones creían que las reformas debían ser de arriba/abajo, sin oposición. Pero, el antiguo régimen de los Habsburgo estaba lleno de entidades intermedias que negociaban con la corona. Los Habsburgo no habían sido centralizados ni piramidales. Por el contrario, en su época funcionaban poderes locales, gremios, órdenes religiosas y hasta los indígenas tenían sus instituciones que los defendían. No solo protegían sino negociaban con la monarquía.
Por ello, los Borbones se orientaron a combatir a los poderes intermedios. Si se necesitaban reformas, su aplicación no podía ser transada con los poderes que se buscaba reformar. Por el contrario, tenían que ser aplicadas en forma tajante.
Así, los Borbones requerían un choque con la orden jesuita, porque ella era el vehículo que aglutinaba los poderes locales a escala imperial. Para imponer el poder absoluto del monarca era preciso sacudirse de los jesuitas y que todos los demás escarmienten en piel ajena.
Por su parte, los jesuitas ya habían sido expulsados de Portugal y Francia por las mismas razones. Era una tendencia internacional y el rey Carlos III de España firmó la orden de expulsión en 1767. Los jesuitas fueron apresados y conducidos a los estados pontificios donde quedaron depositados. Pasados apenas seis años, el papa Clemente XIV disolvió la orden, desapareciendo la congregación de la faz de la tierra.
La dispersión definitiva de los jesuitas era fruto de la presión de los reyes católicos europeos sobre Roma. Ese tema dominó el cónclave para elegir sucesor del papa Clemente XIII, que había fallecido sin ceder; pero, el nuevo papa inmediatamente firmó el decreto desapareciendo a la congregación. Por su parte, la disolución no duró mucho tiempo, porque en 1814, en el contexto de la Santa Alianza, los jesuitas fueron restablecidos por el papa Pío VII.
Se ha dicho que el cardenal Bergoglio recibió la sugerencia de adoptar el nombre de Clemente XV, para ponerse por encima del papa que disolvió su orden. Pero, en gesto de humildad rechazó esa propuesta y ha tomado el nombre de Francisco en recuerdo del santo de Asís, ejemplo perfecto de humildad en el santoral católico.
Ahora bien, los hechos aceptan una segunda lectura. Resulta que Clemente XIV era franciscano. Si uno de ellos los disolvió, el primer jesuita que llega a papa reivindica para sí el nombre de Francisco de Asís. Triunfo completo y tremenda chiquita para los franciscanos.
http://www.larepublica.pe/columnistas/sucedio/la-expulsion-de-los-jesuitas-20-03-2013
saludos
Aquí un tema que subió el Doc. Pedro Cantú:
https://www.buscadores-tesoros.com/t1294-tesoro-jesuita-en-el-edificio-carolino
Tesoro jesuita en el edificio Carolino
por Pedro Cantú el Vie 13 Feb - 14:14
.
¡Tesoro en el tercer patio!
Héctor Padilla Lozano
Más de una persona se enteró de la gran noticia, un tesoro había sido escondido tiempo atrás en algún lugar del tercer patio del edificio Carolino, según noticia en primera plana del periódico La Opinión el 11 de marzo de 1936. La versión fue la siguiente:
Al salir expulsados los jesuitas en 1767, de la Nueva España, entregaron el edificio a las autoridades civiles y para dicha tarea encargaron a un fraile de nombre Toribio que hiciera las diligencias correspondientes. Al llegar los funcionarios del gobierno, fray Toribio los pasó, les enseñó el edificio y todo lo que contenía, cumpliendo al pie de la letra la orden que se le dio.
Cuando los funcionarios estaban en el jardín admirando la construcción, Frayle Toribio aprovechó para desaparecer por un subterráneo que cerró convenientemente, saliendo por la calle de Infantes (3 oriente). También se sabía, que el túnel comunicaba el Colegio Carolino con el cerro de Amalucan y con algunos colegios jesuitas como el de san Jerónimo (Hoy Facultad de Psicología).
Se mantuvo durante muchos años la versión de que antes de entregar el inmueble, el jesuita había enterrado bustos de los doce apóstoles labrados en oro puro y con una dimensión de 75 centímetros, así como un busto, también de oro puro de san Ignacio de Loyola que tenía incrustada una cruz de brillantes. Además, de otros objetos de gran valor como monedas, esculturas, piedras preciosas. El tesoro quedó ubicado en unos pequeños altares del subterráneo y el único testigo fue un ayudante del jesuita, que prometió no revelar el secreto. La promesa fue cumplida hasta que en la hora de su muerte lo rebeló a su hijo y éste, a su vez lo dijo al suyo. El "secreto" fue trasmitido de generación en generación hasta que por fin llegó a oídos del periodista.
Fachada externa del tercer patio. Foto DIDCAV
Edificio Carolino, tercer patio. Foto DIDCAV
El supuesto camino para llegar al tesoro fue revelado: se pensaba que los altares se encontrarían cerca de lo que se conocía como las antiguas tres capillas: una donde estaba el salón de conferencias, (Proyecciones,) otra en el desaparecido Gabinete de Física, hoy salón Barroco, y la última en el Paraninfo, para dar con el tesoro el buscador debía situarse en uno de los frisos de cantera de alguna de estas capillas, contar 72 lozas y bajo la última, se encontraría otra que tendría una argolla que al jalar daría paso al objetivo.
Pero ya en 1936 el edificio había sufrido muchos cambios y por lo tanto, se tenía que identificar primero el friso, luego la loza, y finalmente la argolla que llevaría al tesoro. Pero para iniciar la búsqueda se tenía que solicitar licencia a la oficina Federal de Hacienda, que en todo caso le correspondería el 25% del valor.
Por alguna razón, apareció tal noticia inquietando a los aún colegiales y a la población de la ciudad, la noticia –por cierto, sin fundamento alguno- se convirtió en un problema pues más de un rector o responsable del edificio excavaron por todo el inmueble sin encontrar jamás el supuesto tesoro.
El desconocimiento de lo realmente ocurrido la noche de la primera expulsión de los jesuitas originó un gran daño al edificio, en esa búsqueda fue particularmente hurgado el tercer patio en donde estuvo la Casa de Ejercicios Espirituales jesuita.
Fuente: Seguimientos hemerográficos. La Opinión, diario de la mañana. AHU. Casa de la Memoria Universitaria.
http://www.tiempouniversitario.buap.mx/2005/a8g01.htm
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Pero creo que tambien el chiste es investigarle,
dicen que los jesuitas fueron expulsados, muchos de ellos no sabían lo que les esperaba, no tuvieron tiempo de llevarse sus "tesoros" .
Pues tenemos mucha tarea mientras llega la hora de salir a buscarle,
Aquí un poco de historia de los jesuitas:
La expulsión de los jesuitas
Miercoles, 20 de marzo de 2013 | 4:30 am
La elección del primer papa jesuita en la historia ha merecido todo tipo de comentarios. Sin embargo, poco se ha mencionado la expulsión y posterior disolución de los jesuitas, a finales del XVIII. En efecto, esta orden registra alzas y bajas como ninguna otra congregación de sacerdotes católicos.
Comenzando el siglo XVIII, en España asumió una nueva dinastía: los Borbones, que venían de Francia. El último rey Habsburgo había muerto sin herederos y hubo una cruenta guerra por el trono. Dos sobrinos contendieron y finalmente se impuso el francés. Con esta dinastía llegaron las luces y el despotismo ilustrado, que dieron pie a un pronunciado reformismo que venía de las alturas. Estos reyes fueron reformistas y quisieron que España recupere una posición de liderazgo, que venía perdiendo aceleradamente los últimos cien años.
En primer lugar, se requería el reino de las luces contra la superstición de los siglos anteriores. Los Borbones no eran ateos, pero buscaban colocar la razón como fundamento de la ciencia. En ese sentido, reducían la fe para la explicación de milagros, pero la verdad debía basarse en el análisis racional, en la experimentación y en la prueba.
Por el contrario, los jesuitas de aquella época eran conservadores y además tenían muchos colegios que educaban a la elite hispanoamericana. De ese modo, si los reyes querían reformas controladas desde arriba, la formación de las elites era una prioridad. Ello llevaba al monarca a una contradicción con los jesuitas.
Además, los Borbones creían que las reformas debían ser de arriba/abajo, sin oposición. Pero, el antiguo régimen de los Habsburgo estaba lleno de entidades intermedias que negociaban con la corona. Los Habsburgo no habían sido centralizados ni piramidales. Por el contrario, en su época funcionaban poderes locales, gremios, órdenes religiosas y hasta los indígenas tenían sus instituciones que los defendían. No solo protegían sino negociaban con la monarquía.
Por ello, los Borbones se orientaron a combatir a los poderes intermedios. Si se necesitaban reformas, su aplicación no podía ser transada con los poderes que se buscaba reformar. Por el contrario, tenían que ser aplicadas en forma tajante.
Así, los Borbones requerían un choque con la orden jesuita, porque ella era el vehículo que aglutinaba los poderes locales a escala imperial. Para imponer el poder absoluto del monarca era preciso sacudirse de los jesuitas y que todos los demás escarmienten en piel ajena.
Por su parte, los jesuitas ya habían sido expulsados de Portugal y Francia por las mismas razones. Era una tendencia internacional y el rey Carlos III de España firmó la orden de expulsión en 1767. Los jesuitas fueron apresados y conducidos a los estados pontificios donde quedaron depositados. Pasados apenas seis años, el papa Clemente XIV disolvió la orden, desapareciendo la congregación de la faz de la tierra.
La dispersión definitiva de los jesuitas era fruto de la presión de los reyes católicos europeos sobre Roma. Ese tema dominó el cónclave para elegir sucesor del papa Clemente XIII, que había fallecido sin ceder; pero, el nuevo papa inmediatamente firmó el decreto desapareciendo a la congregación. Por su parte, la disolución no duró mucho tiempo, porque en 1814, en el contexto de la Santa Alianza, los jesuitas fueron restablecidos por el papa Pío VII.
Se ha dicho que el cardenal Bergoglio recibió la sugerencia de adoptar el nombre de Clemente XV, para ponerse por encima del papa que disolvió su orden. Pero, en gesto de humildad rechazó esa propuesta y ha tomado el nombre de Francisco en recuerdo del santo de Asís, ejemplo perfecto de humildad en el santoral católico.
Ahora bien, los hechos aceptan una segunda lectura. Resulta que Clemente XIV era franciscano. Si uno de ellos los disolvió, el primer jesuita que llega a papa reivindica para sí el nombre de Francisco de Asís. Triunfo completo y tremenda chiquita para los franciscanos.
http://www.larepublica.pe/columnistas/sucedio/la-expulsion-de-los-jesuitas-20-03-2013
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- optimuskarlExperto del Foro
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Re: TESORO JESUITA REAL ENCONTRADO...
Miér 20 Mar 2013, 5:16 pm
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