Hallan restos de soldado... ¿mexicano?
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Pedro Cantú
Osvel
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Hallan restos de soldado... ¿mexicano?
Vie 25 Abr 2008, 10:11 am
24-Abr-2008.- Por:Abraham Vázquez
A casi 162 años de distancia, la Batalla de Monterrey abrió ayer un nuevo capítulo de la Guerra de Invasión Estadounidense de 1846.
Esta vez no fue a sangre y fuego, sino a través de la arqueología.
Y es que una osamenta, clavos y restos de madera, parte de un enterramiento relacionado con el episodio bélico, y gruesos sillares, presuntos vestigios del antiguo Fortín de Tenerías, fueron desenterrados de un predio ubicado en Héroes del 47 entre Washington y Aramberri.
Pero hay una duda: ¿Se trata de un soldado mexicano o un estadounidense? Futuros estudios podrían determinarlo.
A las 11:00 horas de ayer, arqueólogos del INAH registraron el hallazgo durante los trabajos de excavación que se realizan en el predio, donde se proyecta un estacionamiento.
El terreno está ubicado a 100 metros del lugar donde en 1996 se encontraron cinco osamentas de militares de Estados Unidos caídos en combate; y a 25 metros de donde aparecieron vestigios del mismo periodo en el 2005.
El predio fue uno de tres terrenos que el Fideicomiso de Proyectos Estratégicos Urbanos del Estado permutó a favor de la empresa inmobiliaria Delta Soluciones, en el 2007, transacción polémica que le costó 27 millones de pesos a las finanzas estatales.
Araceli Rivera, arqueóloga del INAH en Nuevo León, señaló que el hallazgo aportará datos para la historia como, por ejemplo, aclarar el destino de los casi 100 caídos del bando mexicano que hubo en el lugar.
"Por el tipo de clavos, idénticos a los que encontramos hace casi 13 años en (la calle) Washington, el material óseo, que suponemos que es de hombre, nos da elementos para considerar un enterramiento de 1846.
"(El hallazgo) Viene a complementar la información histórica que señalaba que los caídos fueron arrojados a fosas comunes, pero hasta ahora la mayor parte de ellos (enterramientos) han sido encontrados en ataúdes de madera", dijo Rivera, quien encabezó hace más de una década el salvamento arqueológico.
La experta indicó que los vestigios aparecieron a cerca de un metro de profundidad.
Los restos óseos fueron encontrados en malas condiciones por la humedad del terreno.
El arqueólogo Enrique Tovar y Juan Antonio Cerda, asistente del equipo INAH, quienes participaron en el registro, señalaron que los restos óseos con sedimento fueron enviados para su estudio al Centro del Instituto, en el Obispado.
En la zona se suspendieron los trabajos de excavación. No se sabe si se tendrá que suspender la obra.
En el plazo de un mes, los arqueólogos esperan contar con un georradar para detectar vestigios arqueológicos bajo tierra sin necesidad de excavaciones.
El hallazgo despertó ayer el entusiasmo entre arqueólogos e historiadores.
"¡Es increíble! Por el sitio donde se halló la osamenta, junto a los restos del Fortín me hace pensar que sea un (caído) del bando mexicano", indicó el historiador Ahmed Valtier.
A casi 162 años de distancia, la Batalla de Monterrey abrió ayer un nuevo capítulo de la Guerra de Invasión Estadounidense de 1846.
Esta vez no fue a sangre y fuego, sino a través de la arqueología.
Y es que una osamenta, clavos y restos de madera, parte de un enterramiento relacionado con el episodio bélico, y gruesos sillares, presuntos vestigios del antiguo Fortín de Tenerías, fueron desenterrados de un predio ubicado en Héroes del 47 entre Washington y Aramberri.
Pero hay una duda: ¿Se trata de un soldado mexicano o un estadounidense? Futuros estudios podrían determinarlo.
A las 11:00 horas de ayer, arqueólogos del INAH registraron el hallazgo durante los trabajos de excavación que se realizan en el predio, donde se proyecta un estacionamiento.
El terreno está ubicado a 100 metros del lugar donde en 1996 se encontraron cinco osamentas de militares de Estados Unidos caídos en combate; y a 25 metros de donde aparecieron vestigios del mismo periodo en el 2005.
El predio fue uno de tres terrenos que el Fideicomiso de Proyectos Estratégicos Urbanos del Estado permutó a favor de la empresa inmobiliaria Delta Soluciones, en el 2007, transacción polémica que le costó 27 millones de pesos a las finanzas estatales.
Araceli Rivera, arqueóloga del INAH en Nuevo León, señaló que el hallazgo aportará datos para la historia como, por ejemplo, aclarar el destino de los casi 100 caídos del bando mexicano que hubo en el lugar.
"Por el tipo de clavos, idénticos a los que encontramos hace casi 13 años en (la calle) Washington, el material óseo, que suponemos que es de hombre, nos da elementos para considerar un enterramiento de 1846.
"(El hallazgo) Viene a complementar la información histórica que señalaba que los caídos fueron arrojados a fosas comunes, pero hasta ahora la mayor parte de ellos (enterramientos) han sido encontrados en ataúdes de madera", dijo Rivera, quien encabezó hace más de una década el salvamento arqueológico.
La experta indicó que los vestigios aparecieron a cerca de un metro de profundidad.
Los restos óseos fueron encontrados en malas condiciones por la humedad del terreno.
El arqueólogo Enrique Tovar y Juan Antonio Cerda, asistente del equipo INAH, quienes participaron en el registro, señalaron que los restos óseos con sedimento fueron enviados para su estudio al Centro del Instituto, en el Obispado.
En la zona se suspendieron los trabajos de excavación. No se sabe si se tendrá que suspender la obra.
En el plazo de un mes, los arqueólogos esperan contar con un georradar para detectar vestigios arqueológicos bajo tierra sin necesidad de excavaciones.
El hallazgo despertó ayer el entusiasmo entre arqueólogos e historiadores.
"¡Es increíble! Por el sitio donde se halló la osamenta, junto a los restos del Fortín me hace pensar que sea un (caído) del bando mexicano", indicó el historiador Ahmed Valtier.
- Pedro CantúAdmin
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Foto de los restos...
Vie 25 Abr 2008, 2:01 pm
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Re: Hallan restos de soldado... ¿mexicano?
Vie 25 Abr 2008, 2:45 pm
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Localización del fortín de las Tenerías...
El predio donde se encontraron los restos se encuentra por Héroes del 47, entre Washington y Aramberri.
El Fortín de las Tenerías fue tomado por asalto por las tropas de Voluntarios de Mississippi... cuando ya estába abandonado.
El reducto se reconstruyó un día antes de la batalla con sillar, restos de este sillar también fueron descubiertos.
Saludos
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Localización del fortín de las Tenerías...
El predio donde se encontraron los restos se encuentra por Héroes del 47, entre Washington y Aramberri.
El Fortín de las Tenerías fue tomado por asalto por las tropas de Voluntarios de Mississippi... cuando ya estába abandonado.
El reducto se reconstruyó un día antes de la batalla con sillar, restos de este sillar también fueron descubiertos.
Saludos
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- Pedro CantúAdmin
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Nota de periódico El Porvenir
Lun 05 Mayo 2008, 1:12 pm
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Cultural |
Rescatan a caído en Las Tenerías |
Por: Juan Zapata Pacheco, Jueves, 24 de Abril de 2008 |
En la esquina de las calles de Washington y Héroes del 47, se encontraba el Fortín de las Tenerías, donde el ejército mexicano resistió el ataque de los americanos. En septiembre de 1846, la esquina de las actuales calles de Washington y Héroes del 47 distaba mucho de su visión actual. En ese lugar se encontraba el Fortín de las Tenerías, donde las fuerzas del ejército mexicano resistieron el ataque de los regimientos americanos de Tennessee, Mississipi y Ohio, durante la Batalla de Monterrey. Hace una semanas, una antigua agencia de autos ubicada en Héroes del 47, a dos casas de Washington, estaba siendo demolida para dar paso a un estacionamiento. Esto atrajo la atención de los arqueólogos del INAH Nuevo León, quienes siguieron de cerca la excavación ante la posibilidad de hallazgos relacionados con la Batalla. Incluso se ha planteado el proyecto de revisar la zona donde estuvo ubicado el fortín utilizando un georadar y la ayuda de la Universidad de Palo Alto. Ayer se confirmaron las sospechas, ya que, al retirar unas columnas de la antigua construcción, se localizó un entierro que probablemente pertenece a un soldado caído en la batalla de Monterrey, Este hallazgo es un esqueleto completo, aunque en condiciones muy desplorables. Una examen previo permite anticipar que se trata de un varón joven. A decir de la arqueóloga Araceli Estrada, en 1996 ya se habían hecho excavaciones en la calle Washington, donde se encontraron restos óseos, monedas de plata americanas y clavos y pedazos de madera al parecer de ataúdes. Este nuevo descubrimiento confirma una hipótesis surgida en aquél entonces.Según algunos cronistas, los cadáveres de los caídos fueron enterrados en fosas comunes fuera de las murallas del fortín. Pero el hallazgo de este nuevo esqueleto, junto con clavos y fragmentos de madera idénticos a los de la excavación del 96 a unas cuantas cuadras, refuerza la idea de que los cadáveres fueron enterrados debidamente, en ataúdes. “Hay algunas referencias de que alrededor del fortín, como había una fosa, ahí arrojaron a todos los cadáveres, de mexicanos y norteamericanos. Pero con el hallazgo que hicimos eso se deshecha de alguna forma, porque estaban acomodados en sus ataúdes. Los que encontramos en Washington eran seguramente soldados americanos, porque encontramos dos monedas de plata en el área donde estuvo su chaquetín, una con fecha de 1827 y otra con fecha de 1846, plata de medio dólar”, explica la arquéologa del Centro INAH Nuevo León. El hallazgo se dio en el extremo sur del predio, donde comienza otra construcción. Ahí mismo puede verse un fragmento de muro de sillar que parece ser uno de los cimientos de lo que fuera el fortín. “Ahí se ven los muros, estamos casi seguros que es uno de los muros del fortín, en su lado norte, y vamos a hacer inspección con un geordar pensando que estuviera hacia el sur, que es lo que nos han referido algunos historiadores que están atentos a la situación. Hay un entierro, se ven muros todavía de sillar, de aquí hacia el sur debió estar el fortín”, indicó Rivera Estrada. Ayer se realizó el rescate de esta osamenta, y aunque no se puede hablar todavía de una probable excavación, la arqueóloga indicó que el INAH realizará un sondeo con el georadar para ubicar la ubicación exacta del fortín y poder recuperar, en dado caso, otros probables entierros. |
Nota de El Porvenir.com.mx |
http://www.elporvenir.com.mx/notas.asp?id=211665 |
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- Miguel garciaIdentidad Certificada
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Frase Célebre : esta letal
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Que interesante
Lun 05 Mayo 2008, 6:12 pm
Esta muy interesante este descubrimiento,durante mis años de estudiante en la escuela Electronica Monterrey pase muchas veces por este lugar a pie,y ni pensar que hubiera sucedido una batalla en ese lugar o hubiera habido un fortin en la antiguedad.
- Joel H VillanuevaColaborador frecuente
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Re: Hallan restos de soldado... ¿mexicano?
Jue 15 Mayo 2008, 1:06 am
Pedro
El mapa de la Batalla de Monterrey que nos compartes es muy interesante. Ya se dieron cuenta que en la Loma Largar habia por lo menos 2 o 3 fortines mas (Fortin del Soldado, y el Fortin de la Federacion?) No valdria la pena investigar los lugares y ver si aun estan libres de construcciones?
Saludos
Joel
El mapa de la Batalla de Monterrey que nos compartes es muy interesante. Ya se dieron cuenta que en la Loma Largar habia por lo menos 2 o 3 fortines mas (Fortin del Soldado, y el Fortin de la Federacion?) No valdria la pena investigar los lugares y ver si aun estan libres de construcciones?
Saludos
Joel
- Pedro CantúAdmin
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Frase Célebre : -Si las cosas fueran fáciles, hasta yo las haría.
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Re: Hallan restos de soldado... ¿mexicano?
Jue 15 Mayo 2008, 8:26 am
El fortín de la Federación estuvo justo en lo más alto de la loma donde esta el CEDIM, o el nacimiento hecho con chatarra, una vez subí pero es propiedad privada y esta cercado, se dice que aún existen las cuevas donde se guardaba el parque de las lluvias de septiembre.Joel H Villanueva escribió:Pedro
El mapa de la Batalla de Monterrey que nos compartes es muy interesante. Ya se dieron cuenta que en la Loma Largar habia por lo menos 2 o 3 fortines mas (Fortin del Soldado, y el Fortin de la Federacion?) No valdria la pena investigar los lugares y ver si aun estan libres de construcciones?
Saludos
Joel
El fortín del soldado se encontraba cerca también sobre la cresta más alta de la loma, entre este lugar y el paso donde esta la Diana Cazadora.
Siempre he pensado que es el último lugar intacto de la batalla de Monterrey, comparable con el campo de la Angostura.
Saludos Joel.
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- Pedro CantúAdmin
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Reportaje de hallazgos del fortín de las Tenerías (vídeo)
Dom 29 Jun 2008, 11:51 am
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Entrevistados:
Arqlga. Aracely Rivera Estrada, Centro INAH NL
Historiador Ahmed Valtier
Historiador Dr. Pablo Ramos Benítez
Saludos.
Entrevistados:
Arqlga. Aracely Rivera Estrada, Centro INAH NL
Historiador Ahmed Valtier
Historiador Dr. Pablo Ramos Benítez
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Frase Célebre : Encontraremos un camino y si no, lo crearemos.
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Encuentran identidad de los restos del soldado
Lun 15 Sep 2008, 9:38 pm
El 21 de septiembre de 1846 se libró un sangriento asalto durante la Batalla de Monterrey en la guerra México-Estados Unidos.
Poco a poco los hallazgos de las Tenerías comienzan a mostrar sus secretos. En 1996, y abril de este año fueron descubiertos una serie de esqueletos, primero en la calle Washington entre Héroes del 47 y Julián Villarreal, y luego en un predio en la propia calle Héroes del 47.
Estas calles corresponden a la zona donde estuvo ubicado el Fortín de las Tenerías, donde el 21 de septiembre de 1846 se libró un sangriento asalto durante la Batalla de Monterrey en la guerra México-Estados Unidos.
En el caso del entierro de 1996, en la calle de Washington, dos monedas americanas de medio dólar permiten especular sobre el origen y la identidad de una osamenta en particular, en cuyo chaleco se encontraron.
Una de las monedas tiene fecha de 1824, y otra de 1846, lo que da un lapso de 22 años, posiblemente una pista de la identidad del caído, dejado por los compañeros que lo enterraron.
El historiador Ahmed Valtier, siguiendo este rastro, consultó las listas de los batallones de Tennessee y Mississipi, quienes atacaron el fortín, coincidiendo la edad de 22 años del fallecido con la de un joven de nombre Isaac Elliot, originario del condado de Summer en Tennessee.
De lo cual no cabe duda es que, luego de un análisis por un antropólogo físico, se descubrió que el esqueleto pertenece a un individuo de origen caucásico, lo cual lo ubica en el bando norteamericano: “Pudimos identificar algunos rasgos antropométricos, se pudo determinar el sexo que corresponde a un individuo masculino, de edad entre 20 y 25 años y de una estatura aproximada de 1.75 metros”, indicó la arqueóloga Araceli Rivera, del centro INAH Nuevo León.
“Encontramos una serie de clavos, poco más de cuarenta, algunos con residuos de madera, lo que nos llamó mucho la atención, ya que las referencias es que los militares caídos en la batalla de 1846 habían sido arrojados en una fosa común”.
La especulación en torno a la identidad del soldado estadounidense podría confirmarse de encontrar descendientes en Tennessee con el mismo apellido Elliot, sometiéndolos a exámenes de ADN.
Además, el hecho de confirmar la nacionalidad y la identidad de la osamenta podría llevar a un intercambio amistoso con las universidades y autoridades de Estados Unidos, ya que en territorio americano se encuentran osamentas de soldados mexicanos caídos en batallas como Palo Alto y Resaca de la Palma, en aquél momento parte de México.
“Hubo la oferta de que sí nosotros devolvíamos estos entierros ellos nos devolvían veinte entierros que tienen en Estados Unidos de soldados mexicanos”, indicó la arqueóloga.
“Es todavía algo informal, no hay una plática oficial aún”, acotó Héctor Jaime Treviño, delegado del INAH, en Nuevo León.
Treviño Villarreal también indicó su apoyo total a que exista una calle con el nombre de “Héroes del 46”, en honor a los caídos en Monterrey, ya que la existente de “Héroes del 47” hace referencia al año siguiente, cuando los estadounidenses tomaron la ciudad de México.
“No que se cambie el nombre a la calle, sino buscar otra avenida, así mismo hacer alguna especie de monumento muy significativo para esta defensa que hicieron las fuerzas mexicanas.
El Centro INAH Nuevo León apoyará todos intentos de darle un homenaje público, abierto, a los héroes del 46”, explicó el delegado.
- Pedro CantúAdmin
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Re: Hallan restos de soldado... ¿mexicano?
Lun 15 Sep 2008, 10:56 pm
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Restos humanos de soldados norteamericanos de 1846...
¿sobre papel periódico?,
¿Y en una conferencia de prensa?.
Bastante apropiado para iniciar las conversaciones sobre el intercambio de entierros.
Si algo debemos copiar de los vecinos del norte es el celo con que respetan a sus soldados caídos.
Saludos
.
Restos humanos de soldados norteamericanos de 1846...
¿sobre papel periódico?,
¿Y en una conferencia de prensa?.
Bastante apropiado para iniciar las conversaciones sobre el intercambio de entierros.
Si algo debemos copiar de los vecinos del norte es el celo con que respetan a sus soldados caídos.
Saludos
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Frase Célebre : Es mejor atreverse a hacer algo y fracasar que a ni siquiera intentarlo.
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Re: Hallan restos de soldado... ¿mexicano?
Mar 16 Sep 2008, 1:06 pm
Hola Pedro:
De haberse confirmado que eran restos de un soldado americano, probablemente se debió de haber invitado a alguien de la embajada o consulado americano, con el fin de darle más formalidad, y como tu mencionas, ser un poco más respetuosos con el trato a los despojos de aquel ser humano, para ellos es un héroe no crees? Nada que ver con el interés a nuestros soldados caídos en las diferentes batallas para defender nuestor suelo, que nos sirva de ejemplo.
vean lo siguiente:
http://www.dmwv.org/honoring/mexcem.htm
saludos
alejandro
De haberse confirmado que eran restos de un soldado americano, probablemente se debió de haber invitado a alguien de la embajada o consulado americano, con el fin de darle más formalidad, y como tu mencionas, ser un poco más respetuosos con el trato a los despojos de aquel ser humano, para ellos es un héroe no crees? Nada que ver con el interés a nuestros soldados caídos en las diferentes batallas para defender nuestor suelo, que nos sirva de ejemplo.
vean lo siguiente:
http://www.dmwv.org/honoring/mexcem.htm
saludos
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Teorías del entierro en Tenerías...
Mar 16 Sep 2008, 4:13 pm
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En la última nota que publicó Osvel se manejan unas teorías que me parecen muy aventuradas y con poco soporte:
1.- Las monedas que señalan la edad
En la última nota que publicó Osvel se manejan unas teorías que me parecen muy aventuradas y con poco soporte:
1.- Las monedas que señalan la edad
En el caso del entierro de 1996, en la calle de Washington, dos monedas americanas de medio dólar permiten especular sobre el origen y la identidad de una osamenta en particular, en cuyo chaleco se encontraron.Una de las monedas tiene fecha de 1824, y otra de 1846, lo que da un lapso de 22 años, posiblemente una pista de la identidad del caído, dejado por los compañeros que lo enterraron.El historiador Ahmed Valtier, siguiendo este rastro, consultó las listas de los batallones de Tennessee y Mississipi, quienes atacaron el fortín, coincidiendo la edad de 22 años del fallecido con la de un joven de nombre Isaac Elliot, originario del condado de Summer en Tennessee.
Aquí se sugiere que las monedas indican el año de nacimiento y por supuesto el año de muerte de esta persona.
Si esta moneda la cargaba la propia persona...
¿era costumbre ir a la guerra con una moneda del año de nacimiento? ¿por qué nadie más lo menciona?
¿no lo considerarían como de mala suerte ir preparado para marcar sus restos?
¿todo soldado cargaba con una brillante y recién acuñada moneda de oro o plata de 1846?
Si estas monedas las colocaron sus compañeros...
¿se colocaron con la intención de marcar su edad? ¿con qué intención?
¿como estaban seguros de su año de nacimiento?
No existe ninguna forma de descartar que este entierro fue posterior, que tal de 1847 o 1848. En esos años aún se conseguían monedas del 24 y del 46, ¿no?.
Yo creo que las fechas de las monedas son irrelevantes, solamente si la fecha fuera posterior a 1846 nos diría algo de importancia, precisamente que no fue de un caído en la batalla.
2.- Restos caucásicos = Norteamericano.
Es cierto que la gran mayoría de la tropa mexicana no cae en la clasificación de caucásico, ¿pero qué con los oficiales? muchos de ellos de sangre española, heredando el grado militar del padre o comprándolo con su fortuna, el mismo general Pedro de Ampudia, a cargo de la defensa de Monterrey, tuvo ambos padres españoles y hoy en día sus restos bien podrían catalogarse como de un caucásico, y siguiendo con este mismo razonamiento lo estaríamos colocando fácilmente del lado norteamericano, dicho con todo respeto para el general.
Me parece muy aventurado darle una nacionalidad a estos restos con tan pocos datos.
3.- Entierros en ataúd.
¿cuántos clavos se usaban para armar y cerrar un ataúd?, ¿contando el armazón del fondo, lados y la tapa?, ¿tal vez unos 40? yo creo que mas. Por haber encontrado un ataúd en el sitio se quiere cambiar todas las descripciones de los testigos de la batalla sobre el uso de fosas comunes. Durante los días de la batalla no había ni el tiempo, ni el material, ni la oportunidad de hacer entierros con ataúd. Si ni siquiera se dio cuartel para recuperar los muertos o atender a los heridos menos para entierros ceremoniosos. Ahí fue donde se usaron las fosas comunes, y muy superficiales que hasta los perros escarbaban y sacaban los restos.
Los norteamericanos, quienes al quedarse dueños de Monterrey, fueron los que tuvieron la oportunidad de recuperar a sus muertos y reubicarlos en cementerios temporales, para su posterior repatriación. Ante la emergencia sanitaria los restos de los mexicanos fueron a parar a fosas comunes.
El entierro del ataúd se pudo realizar en cualquier momento entre la toma de Monterrey y la salida de los norteamericanos de la ciudad, alrededor de 2 años.
Aquí esta pasando que cualquier hallazgo en el sitio, lo están situando de inmediato como originado justo en los 3 días de la batalla de Monterrey.
Todos quisiéramos que se encontraran restos de esa batalla, para tener objetos originales con que iniciar el ansiado Museo de la Batalla de Monterrey, pero debemos tener rigor científico e histórico.
Una vez mas les recuerdo que este es mi muy personal punto de vista, no necesariamente el mejor ni el correcto.
Gracias por su atención.
.
Si esta moneda la cargaba la propia persona...
¿era costumbre ir a la guerra con una moneda del año de nacimiento? ¿por qué nadie más lo menciona?
¿no lo considerarían como de mala suerte ir preparado para marcar sus restos?
¿todo soldado cargaba con una brillante y recién acuñada moneda de oro o plata de 1846?
Si estas monedas las colocaron sus compañeros...
¿se colocaron con la intención de marcar su edad? ¿con qué intención?
¿como estaban seguros de su año de nacimiento?
No existe ninguna forma de descartar que este entierro fue posterior, que tal de 1847 o 1848. En esos años aún se conseguían monedas del 24 y del 46, ¿no?.
Yo creo que las fechas de las monedas son irrelevantes, solamente si la fecha fuera posterior a 1846 nos diría algo de importancia, precisamente que no fue de un caído en la batalla.
2.- Restos caucásicos = Norteamericano.
De lo cual no cabe duda es que, luego de un análisis por un antropólogo físico, se descubrió que el esqueleto pertenece a un individuo de origen caucásico, lo cual lo ubica en el bando norteamericano: “Pudimos identificar algunos rasgos antropométricos, se pudo determinar el sexo que corresponde a un individuo masculino, de edad entre 20 y 25 años y de una estatura aproximada de 1.75 metros”, indicó la arqueóloga Araceli Rivera, del centro INAH Nuevo León.
Es cierto que la gran mayoría de la tropa mexicana no cae en la clasificación de caucásico, ¿pero qué con los oficiales? muchos de ellos de sangre española, heredando el grado militar del padre o comprándolo con su fortuna, el mismo general Pedro de Ampudia, a cargo de la defensa de Monterrey, tuvo ambos padres españoles y hoy en día sus restos bien podrían catalogarse como de un caucásico, y siguiendo con este mismo razonamiento lo estaríamos colocando fácilmente del lado norteamericano, dicho con todo respeto para el general.
Me parece muy aventurado darle una nacionalidad a estos restos con tan pocos datos.
3.- Entierros en ataúd.
“Encontramos una serie de clavos, poco más de cuarenta, algunos con residuos de madera, lo que nos llamó mucho la atención, ya que las referencias es que los militares caídos en la batalla de 1846 habían sido arrojados en una fosa común”.
¿cuántos clavos se usaban para armar y cerrar un ataúd?, ¿contando el armazón del fondo, lados y la tapa?, ¿tal vez unos 40? yo creo que mas. Por haber encontrado un ataúd en el sitio se quiere cambiar todas las descripciones de los testigos de la batalla sobre el uso de fosas comunes. Durante los días de la batalla no había ni el tiempo, ni el material, ni la oportunidad de hacer entierros con ataúd. Si ni siquiera se dio cuartel para recuperar los muertos o atender a los heridos menos para entierros ceremoniosos. Ahí fue donde se usaron las fosas comunes, y muy superficiales que hasta los perros escarbaban y sacaban los restos.
Los norteamericanos, quienes al quedarse dueños de Monterrey, fueron los que tuvieron la oportunidad de recuperar a sus muertos y reubicarlos en cementerios temporales, para su posterior repatriación. Ante la emergencia sanitaria los restos de los mexicanos fueron a parar a fosas comunes.
El entierro del ataúd se pudo realizar en cualquier momento entre la toma de Monterrey y la salida de los norteamericanos de la ciudad, alrededor de 2 años.
Aquí esta pasando que cualquier hallazgo en el sitio, lo están situando de inmediato como originado justo en los 3 días de la batalla de Monterrey.
Todos quisiéramos que se encontraran restos de esa batalla, para tener objetos originales con que iniciar el ansiado Museo de la Batalla de Monterrey, pero debemos tener rigor científico e histórico.
Una vez mas les recuerdo que este es mi muy personal punto de vista, no necesariamente el mejor ni el correcto.
Gracias por su atención.
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Re: Hallan restos de soldado... ¿mexicano?
Mar 16 Sep 2008, 6:06 pm
Pues muy bien escrito y con critica razonable; ojala existiera permiso de la gente de ese sector para buscar, por puros puntos y damos con el lugar... Pedro y Jorge esta pendiente la casa del barrio antiguo en donde ya existe permiso, vamos a visitarla pronto, antes de que se arrepientan los dueños.
- Pedro CantúAdmin
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Re: Hallan restos de soldado... ¿mexicano?
Mar 16 Sep 2008, 6:18 pm
Osvel escribió:Pues muy bien escrito y con critica razonable; ojala existiera permiso de la gente de ese sector para buscar, por puros puntos y damos con el lugar...
Pedro y Jorge esta pendiente la casa del barrio antiguo en donde ya existe permiso, vamos a visitarla pronto, antes de que se arrepientan los dueños.
Gracias Osvel, el INAH esta esperando un Georadar de una Universidad de EUA, para revisar el sitio pero aún no les llega, invité a un compañero que tiene un aparato de estos para que les hiciera el favor (o el negocio ) pero no hay nada concreto aún. Los cimientos del fortín deben ser aún reconocibles con el radar, este si que sería un gran hallazgo.
Sobre la casa del Barrio Antiguo pues... hay qu'ir pronto.
Saludos
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- Pedro CantúAdmin
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Re: Hallan restos de soldado... ¿mexicano?
Lun 21 Jun 2010, 4:06 pm
EncuentranSiguiendo con el tema de la batalla de Monterrey de 1846 contra "el enemigo" (como dicen los libros de primaria) o sease nuestros vecinos los norteamericanos.
en Barrio Antiguo municiones de guerra México-USA
Una bala de cañón y metralla utilizada hace más de 160 años
son encontrados en el centro de Monterrey. La historia de la Guerra
México-Estados Unidos aún no se ha terminado de escribir.
El
siguiente es el artículo completo aparecido en el periódico El Norte
hoy jueves 17 de junio del 2010:
Metralla, una
bala de cañón y un tiro sólido de hierro de casi 3 kilos de peso son
encontradas en el Barrio Antiguo
Ahmed Valtier
Monterrey,
México (17 junio 2010).- Como legado de un conflicto casi olvidado,
reliquias de la guerra México-Estados Unidos (1846-1848) y
específicamente de la Batalla de Monterrey han surgido de las entrañas
de la tierra.
Municiones,
metralla y hasta una bala de cañón, un tiro sólido de hierro de casi 3
kilos de peso, fueron encontradas en el patio de una casona del Barrio
Antiguo.
"Las piezas se encontraron casualmente hace varios meses
en una casa de la calle de Mina", indicó Pablo Ramos Benítez,
especialista local de la Invasión Norteamericana, quien adquirió las
piezas.
El hallazgo
fue realizado por el dueño de la casa, un comerciante de la zona, quien
prefirió permanecer en el anonimato, ya que, dijo, no desea visitas de
buscadores de tesoros.
Las reliquias estaban enterradas en un
rincón de su patio, dispersas en un área de no más de 2 metros
cuadrados.
Encontró 70 piezas metálicas. En un principio quizo
conservarlas, pero luego decidió venderlas.
A 30 pesos por cada
una, las municiones permanecieron en exhibición hasta que Ramos Benítez
visitó el establecimiento.
"De inmediato reconocí que eran
metralla de las usadas por los cañones del siglo 19", recordó el
investigador.
Pero su sorpresa fue aún mayor cuando el
comerciante le comentó que habían sido encontradas en el Barrio Antiguo.
"La
cercanía del sitio de donde fueron desenterradas con el Hospital del
Rosario, hoy Museo de las Culturas Populares (Casa del Campesino), es
significativo, ya que ahí estuvo localizado uno de los fortines que
defendieron la Ciudad en la Batalla de Monterrey", dijo Ramos Benítez.
En
septiembre de 1846, Monterrrey vivió un conflicto bélico al ser atacada
por el ejército de Estados Unidos. Cerca de 7 mil soldados del interior
del País y milicias de Nuevo León la defendieron.
Tras dos días
de sangrientos combates en los suburbios, el 23 de septiembre el General
Pedro de Ampudia, comandante del Ejército Nacional, decidió replegarse
hacia su línea interior de defensa en la Catedral y Plaza Principal,
permitiendo el avance enemigo.
Fortificadas calles y casas,
muchos regios hicieron frente desde azoteas, ventanas o barricadas. La
infantería invasora fue apoyada por su artillería, que disparó con
metralla y tiros sólidos.
"Los norteamericanos tenían muy buena
artillería. Sobre todo por que era muy práctica de mover. Pudieron rodar
por las estrechas calles sus cañones ligeros para disparar sobre los
mexicanos. La gran cantidad de metralla encontrada es muestra del
combate a tan corta distancia que se dio en las calles", comentó Ramos
Benítez.
"Además, son la misma clase de municiones que han sido
desenterradas en otros campos de batalla (de la época), como en La
Angostura, en Coahuila, y en Cerro Gordo, en Veracruz".
La
arqueóloga del INAH, Araceli Rivera Estrada, señaló que existe
información documental sobre los eventos bélicos de 1846, por lo que no
le extraña que se hayan encontrado esas piezas.
Recalcó que mucha
gente que encuentra objetos antiguos en su propiedad no reporta su
hallazgo al INAH y mejor los guarda o vende. Sin embargo, estos objetos
deben ser registrados por el Instituto, ya que aportan información
histórica.
Ramos Benítez indicó que afortunadamente logró
adquirir todas las antiguas municiones evitando que se dispersaran.
"Quizás
algún día sirvan para crear un Museo de la Batalla de Monterrey y se
exhiban como reliquias de este importante evento histórico que enfrentó
nuestra Ciudad".
El autor es historiador
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Página periódico EL NORTE
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- Pedro CantúAdmin
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Re: Hallan restos de soldado... ¿mexicano?
Lun 21 Jun 2010, 4:08 pm
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Un saludo a nuestro amigo y colega Dr. Pablo Ramos Benítez, ejemplar historiador y asiduo visitante de este foro.
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- Pedro CantúAdmin
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Re: Hallan restos de soldado... ¿mexicano?
Lun 21 Jun 2010, 4:17 pm
- Pedro CantúAdmin
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Re: Hallan restos de soldado... ¿mexicano?
Lun 21 Jun 2010, 4:20 pm
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Actual terreno del fortín de la Tenería, sitio del hallazgo de las osamentas, clavos y balas:
foto: Dr Pablo Ramos B.
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Actual terreno del fortín de la Tenería, sitio del hallazgo de las osamentas, clavos y balas:
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- Pedro CantúAdmin
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Re: Hallan restos de soldado... ¿mexicano?
Lun 21 Jun 2010, 4:28 pm
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Re: Hallan restos de soldado... ¿mexicano?
Lun 21 Jun 2010, 5:59 pm
A lo mejor traen rodando el georadar para revivir los momentos cuando rodaron los cañones.
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