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ayuda compañeros de jalisco.....gracias..

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Mensaje por alejandro perez ochoa el Lun 15 Abr 2013, 7:36 pm

enn el siglo antepasado nacio mi abuela en atotonilco jaal., contaba de la riqueza de su tio-abuelo, hacendado, ella decia que tenia mucho, no he podido encontrar rastro de don ramon escoto y su hacienda la cineraria en los alrededores de atotonilco, sabra alguien de ella? saludos a todos en jalisco, alli prospecté años......
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Mensaje por cacheton el Lun 15 Abr 2013, 7:41 pm

suena interesante. Esperemos que los companeros de jalisco nos ayuden....gracias
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Mensaje por chat77 el Lun 15 Abr 2013, 8:30 pm

En los mapas antiguos que tengo lo mas cercano a esa palabra son 2 ranchos o haciendas en los alrededores de atotonilco que se llama cienega......esta seguro que ese es el nombre de la hda que busca??? saludos...
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Mensaje por romel505 el Mar 16 Abr 2013, 11:12 am

he reccorrido desde tototlan hasta mas delante de atotonilco y no,,al menos con ese nombre no hay lugares,,,seria la mejor opcion preguntar a alguien de edad mayor en aquellos lugares,,

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Mensaje por cacheton el Mar 16 Abr 2013, 11:37 am

Pudiera ser que cambiara de nombre o de dueño o que ya no exista....compañeros...saben de los nombres de haciendas por ese rumbo???
saludos..
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Mensaje por cacheton el Mar 16 Abr 2013, 11:39 am

@chat77 escribió:En los mapas antiguos que tengo lo mas cercano a esa palabra son 2 ranchos o haciendas en los alrededores de atotonilco que se llama cienega......esta seguro que ese es el nombre de la hda que busca??? saludos...


La hacienda que menciona mi papà, dice que asì se llamaba en aquel tiempo, pudiera ser que haya cambiado de nombre o de dueño?? no lo sabemos, nada mas tenemos ese dato...saludos..
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Mensaje por cacheton el Mar 16 Abr 2013, 11:42 am

@romel505 escribió:he reccorrido desde tototlan hasta mas delante de atotonilco y no,,al menos con ese nombre no hay lugares,,,seria la mejor opcion preguntar a alguien de edad mayor en aquellos lugares,,


Son los ùnicos datos que tenemos,,,,muchas gracias compañero, si llegamos a obtener algùn otro dato, se los haremos saber...gracias y saludos cordiales...
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Mensaje por Buscacofres el Mar 16 Abr 2013, 4:21 pm

Te muestro un mapa antiguo, muy antiguo de las haciendas cercas de Atotonilco el alto, si ves algo interesante avísame para indagar más.

ayuda compañeros de jalisco.....gracias.. 20130128151843701


y otro pedazo de otro mapa...

Saludos

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Última edición por Buscacofres el Mar 16 Abr 2013, 4:25 pm, editado 1 vez
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Mensaje por Buscacofres el Mar 16 Abr 2013, 4:22 pm

Disculpa este es el pedazo del que hablaba,

ayuda compañeros de jalisco.....gracias.. Atotonilco


Saludos
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Mensaje por Buscacofres el Mar 16 Abr 2013, 4:28 pm

Otra pregunta, Don Ramón Escoto .... cual es su segundo apellido, tienes idea de su fecha de nacimiento o lugar de nacimiento? alguna idea de sus padres? como murió?

Saludos

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Mensaje por chat77 el Mar 16 Abr 2013, 4:32 pm

@Buscacofres escribió:Disculpa este es el pedazo del que hablaba,

ayuda compañeros de jalisco.....gracias.. Atotonilco


Saludos

compañero ese mapa esta sumamente interesante de que año sera ese mapa?...sera posible que lo comparta???? yo vivo en aguascalientes pero seguido ando por los linderos de jalisco......o ud sabe donde lo puedo bajar?...saludos y gracias de antemano..
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Mensaje por Buscacofres el Mar 16 Abr 2013, 4:39 pm

No lo tengo en mi propiedad, tengo acceso a archivos históricos pero su búsqueda es complicada ya que no hay una base de datos y tienes que entrar con guarda bocas y guantes a buscar infinidad de documentos, dime que región o área te interesa y le podemos dar una buscada con gusto ( y con algo de paciencia)

La foto de este mapa es de una búsqueda que efectuamos hace un año, pero solo saqué las porciones que ves, son mapas grandes, sumamente inexactos con referencia a coordenadas, son de referencia general y después tienes que hacer algo de indagatoria para fijarlos en coordenadas más certeras. incluso algunos lugares cambiaron de nombre en la actualidad.

Saludos

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Mensaje por Buscacofres el Mar 16 Abr 2013, 4:55 pm

Aquí tienes otro pedazo de mapa del área de interés, es de 1885 no veo el nombre de la hacienda, el más parecido es ciénega.

ayuda compañeros de jalisco.....gracias.. Atotonilco2



Espero te sirvan.

Saludos
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Mensaje por Buscacofres el Mar 16 Abr 2013, 5:35 pm

Algo más, te suena algo esta información:

"Año 1812: Asunto: Ante el Señor Comisionado, José María Paredo, causa seguida contra Ignacio Escoto por robo e infidencia. Se fuga de la cárcel huyendo para el rumbo de Atotonilco uniéndose a los insurgentes en dos ocasiones: una con el Padre Ramos por 8 días y la otra por el rumbo de Jalpa. Después de 4 años de prisión se le concede su libertad."

también la cineraria es conocida como geranio, y cerca hay una hacienda margaritas de acuerdo al último mapa.

Frank Skot (que se hizo llamar Francisco Escoto), quien se casó con María Guadalupe Magaña (papás de la profesora Guadalupe Escoto) plantó en 1875 en rincón del molino los primeros naranjales.Varias familias acumulaban buenas ganancias y la población se convirtió en un punto de enlace comercial indispensable para el resto de los Altos de Jalisco.

Saludos nuevamente, espero algo te sirva...
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Mensaje por chat77 el Mar 16 Abr 2013, 5:40 pm

@Buscacofres escribió:No lo tengo en mi propiedad, tengo acceso a archivos históricos pero su búsqueda es complicada ya que no hay una base de datos y tienes que entrar con guarda bocas y guantes a buscar infinidad de documentos, dime que región o área te interesa y le podemos dar una buscada con gusto ( y con algo de paciencia)

La foto de este mapa es de una búsqueda que efectuamos hace un año, pero solo saqué las porciones que ves, son mapas grandes, sumamente inexactos con referencia a coordenadas, son de referencia general y después tienes que hacer algo de indagatoria para fijarlos en coordenadas más certeras. incluso algunos lugares cambiaron de nombre en la actualidad.

Saludos

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le agradeceria muchoo compañero!! y bueno me interesa la parte norte de jalisco los altos incluyendo ojuelos...y si tuviera de aguascalientes que era parte de la nueva galicia estaria fabuloso!...le doy un punto ademas por compartir ese mapa..no por barbero eee hahaha
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Mensaje por alejandro perez ochoa el Mar 16 Abr 2013, 6:25 pm

@Buscacofres escribió:Aquí tienes otro pedazo de mapa del área de interés, es de 1885 no veo el nombre de la hacienda, el más parecido es ciénega.

ayuda compañeros de jalisco.....gracias.. Atotonilco2

amigo, te agradezco tu interes, estaba pensando en el muicipio de ayo que pudiera estar pero no se, voy a investigar mas con mi mamá a ver si hay algun dato mas, en ayotlan hay mucha familia escoto gracias y saludos....

Espero te sirvan.

Saludos
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Mensaje por Buscacofres el Miér 17 Abr 2013, 8:19 am

Hola,
Chat77 deja te investigo que mapas existen en el archivo histórico relacionado a lo que me pides y te los mando.
Alejandro algo más de referencia en la historia puede servir, si tu papá se acuerda de otros nombres, pueblos, carreteras, caminos, señas... todo ayuda

Saludos
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Mensaje por cacheton el Miér 17 Abr 2013, 8:48 am

@Buscacofres escribió:Hola,
Chat77 deja te investigo que mapas existen en el archivo histórico relacionado a lo que me pides y te los mando.
Alejandro algo más de referencia en la historia puede servir, si tu papá se acuerda de otros nombres, pueblos, carreteras, caminos, señas... todo ayuda

Saludos


Gracias buscacofres y chat77, vamos a indagar un poco mas, para dar con ese lugar, y les avisamos para que nos ayuden de favor....muchas gracias por el apoyo compañeros...un cordial saludo...
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Mensaje por alejandro perez ochoa el Miér 17 Abr 2013, 1:46 pm

me dices que la cineraria existe o la hubo como margaritas bueno donde está, voy a investigar con mi mama algun otro dato.. gracias....
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Mensaje por Buscacofres el Miér 17 Abr 2013, 2:50 pm

En el último mapa viene una hacienda llamada Margaritas a un lado de Sta. Barbara y Portezuelo, como cineraria no existe en mapas de 1810 en adelante pero te hacía referencia que siendo una flor (también conocida como geranio de california) puede que le hayan cambiado el nombre a Margaritas. En fin esto último solo son conjeturas probables.

Saludos
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