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Permisos y restricciones del uso de detectores

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Permisos y restricciones del uso de detectores

Mensaje por luis_244 el Jue 26 Abr 2012, 6:04 pm

Hola estoy tratando de retomar el hobby, hace algunos años ( pocos 25 ) formaba parte de un grupo de buscadores y tenia dos detectores de metal uno marca garret no recuerdo el modelo 200 0 2000 y uno fisher tipo mochila, el caso es que en varias ocaciones la policia nos detuvo e intento confiscarlos exijiendo los permisos correspondientes.

Al pasar los años en una de mis salidas conosci a una persona que me dijo que tenia un permiso de hacienda sera esto cierto?
al buscar en playas por ser zona federal esta proibido su uso?
Y otra pregunta fuera de tema como se declaran los hallasgos?
Saludos hasta pronto

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Re: Permisos y restricciones del uso de detectores

Mensaje por ozkarguitar el Miér 19 Dic 2012, 8:12 pm

Yo tengo las mismas dudas, concretamente sobre el uso en parques y bosques, ya que vivo en la ciudad de México y me preocupa que algún gandalla poli me quiera dar baje con mi detector, como saber cuando es una zona federal? en teoria las playas y parques e incluso los bosques son zonas federales... alguien que aclare?

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Re: Permisos y restricciones del uso de detectores

Mensaje por baltaga el Jue 20 Dic 2012, 12:06 am

Hola compañeros es muy interesante este tema ami no me a tocado alguna autoridad autoritaria todavia je je, los polis desconocen las leyes y solo quieren sacar dinero pero si llevas una copia de estos articulos te defiendes

pero si les dice que el codigo civil federal les permite buscar ahi y le mensionas solo los siguientes articulos

Artículo 875. Para los efectos de los artículos que siguen, se entiende por tesoro, el depósito oculto de dinero, alhajas u otros objetos preciosos cuya legítima procedencia se ignore. Nunca un tesoro se considera como fruto de una finca.



Artículo 876. El tesoro oculto pertenece al que lo descubre en sitio de su propiedad.


Artículo 877. Si el sitio fuere de dominio del poder público o perteneciere a alguna persona particular que no sea el mismo descubridor, se aplicará a éste una mitad del tesoro y la otra mitad al propietario del sitio.


Artículo 878. Cuando los objetos descubiertos fueren interesantes para las ciencias o para las artes, se aplicarán a la nación por su justo precio, el cual se distribuirá conforme a lo dispuesto en los artículos 876 y 877.

es decir que pudes buscar sin problema en sitios que fueren propiedad publica o del gobierno y les dices aqui dice que si encuentro algo de valor pues yo lo reporto y la mitad es mio ja ja

y si se ponen pesados pues les dices que te retiras y que gracias que luego volveras con un permiso especial y ya asi evitas que te roben tu detector y siempre lleven copia de su factura por cualquier cosa.

saludos

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Re: Permisos y restricciones del uso de detectores

Mensaje por Juan Saldaña el Jue 20 Dic 2012, 12:57 am

Compañero batalga le faltaron algunos artículos muy importantes. Si tiene el consentimiento para buscar un tesoro en un inmueble del propietario (sea particular o del estado), efectiva se reparte mitad y mitad.

Pero en caso de que no cuente con el permiso, me imagino que fuera en zona federal, ya no digo en zona declarada arqueológica por que ahí si nada más no va a poder, necesariamente el hallazgo tendría que ser casual para que se aplicara la forma de distribuirse el tesoro.

Basta con que lea los artículos que omitió del ordenamiento que citó, para que vea que no puede ir directamente a buscar un tesoro sin el consentimiento del propietario:

Artículo 879.- Para que el que descubra un tesoro en suelo ajeno goce del derecho ya declarado, es necesario que el descubrimiento sea casual.

Artículo 880.- De propia autoridad nadie puede, en terreno o edificio ajeno, hacer excavación, horadación u obra alguna para buscar un tesoro.

Artículo 881.- El tesoro descubierto en terreno ajeno, por obras practicadas sin consentimiento de su dueño, pertenece íntegramente a éste.

Artículo 882.- El que sin consentimiento del dueño hiciere en terreno ajeno obras para descubrir un tesoro, estará obligado en todo caso a pagar los daños y perjuicios y, además, a costear la reposición de las cosas a su primer estado; perderá también el derecho de inquilinato si lo tuviere en el fundo, aunque no esté fenecido el término del arrendamiento, cuando así lo pidiere el dueño.

Imagine si alguien no tiene el consentimiento del propietario para la búsqueda en su propiedad, pues se expone a ser sancionado por alguna conducta delictiva, allanamiento de morada, robo, etc.

Ahora no comprendo por qué traer la factura del detector, en ese orden de ideas, tendría que traer conmigo siempre la factura de mi reloj, de mi coche, de mi celular, de computadora, de mi tablet, etc. Recuerde que la autoridad no puede o no debiera quebrantar el principio de presunción de inocencia, ninguna autoridad administrativa o judicial) puede ejercer actos de molestia sin contar con todos los requisitos que determina el artículo 16 de la Constitución.

Saludos.

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Re: Permisos y restricciones del uso de detectores

Mensaje por Juan Saldaña el Jue 20 Dic 2012, 1:16 am

Me falto otro comentario. El hecho de que alguien tenga un bien en posesión siempre tendrá la presunción de que él es el propietario, a no ser que haya alguna denuncia o reporte de robo, entonces en ese caso, pues para aclarar las cosas tendrá que acreditar la propiedad ante una autoridad.

Entendiendo que un detector no es un arma, no se requiere permiso para portarlo. Ya depende si uno se deja sorprender por algún agente policíaco.

Saludos.

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Re: Permisos y restricciones del uso de detectores

Mensaje por baltaga el Jue 20 Dic 2012, 9:55 am

Si compañero Saldaña tienes usted mucha razón pero mencione solo esos articulos para solo les muestre solo esos a los polis que no saben de leyes pero que son muy abusivos y lo que quieren es sacar dinero. especificamente preguntaron que si estaba prohibido buscar en parque playas etc. aunque algunos sean federales si se puede solo mostrando esos articulos claro que no les vamos a mostrar los otros sino pues de ahi se agarran y nos dicen ya ve aca dice esto otro.

pero esta correcto lo que dice y asi los compañeros conocen todos los articulos. pero no se los mostremos todos a los policletos. solo los que nos convienen y asi ellos le van a pensar un poquito: a este sabe de sus derechos y de leyes. y le bajan a su prepotencia pero si no sucede asi porque alguno son unos gorilas que no razonan y se molestan mas; mejor les dices tranquilamente esta bien me retiro y asi evitas que te roben tu detector por que si te lo quitan seria un robo ya que como dice el compañero saldaña no se necesita un permiso para portalo ya que no es un arma.

saludos

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Re: Permisos y restricciones del uso de detectores

Mensaje por Raul Armendariz el Jue 20 Dic 2012, 10:04 am

Muchas gracias por este tema que a todos nos interesa, agradezco sus comentarios y de pasada pregunto si es verdad que algun club puede sacar algun permiso o algo por el estilo, como se estuvo prometiendo hace algunos meses por una pagina del internet.

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Re: Permisos y restricciones del uso de detectores

Mensaje por chicharo el Jue 20 Dic 2012, 11:20 am

Pues yo he visto que algunos compañeros foristas realizan busquedas en playas, y algunos extranjeros que se han rayado bastante bien y no les han hecho nada, mas bien hay que cuidarse de aquellos individuos no importanto su status "quo" que pretendan pasarse de lanzas, sin importar que sea policia, militar, ministerial, federal o empleados de hoteles y restaurant´s que serian los que realmente podrian argumentar que la playa es de ellos.

De ahi en mas mientras regrese la playaa al estado original en que la encontro, nadie le puede decir nada, es de libre transito.....excepto aquellas claro que esta, que de antemano esten declaradas como "PRIVADAS" por los hoteleros, y ni aun asi, ya que si se hospeda en esa zona tiene derecho a pisar y hacer ahujeros..........para enterrarse vivo....vivo y aguas con la pala y las olass..............

Saludos

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Re: Permisos y restricciones del uso de detectores

Mensaje por guacosylaureanos16 el Lun 04 Mar 2013, 2:36 pm

Abonando un poco a este tema, si bien es verdad que existen los fundamentos legales del Código Civil Federal, estos sólo nos pueden ser útiles si se alcanza a apreciar que el "supuesto" guardián del orden (sea policía municipal, estatal, federal, etc.) es una persona racional, ya que por mucho que argumentemos (y tengamos la razon por supuesto), finalmente ellos con el poder de las armas que portan, pueden ignorar y pasarse la Ley por el arco del triunfo, y cometer un atropello en nuestra contra.

Lo más recomendable es portar copia certificada de la factura (por aquello de que digan o presupongan que el Detector no es de nuestra propiedad) y que si se ponen "necios" los Polis, de que uno no puede prospectar ahí, lo más sabio es retirarnos y averiguar si es factible y con quién la obtención de un permiso.


Todo esto se podría mejorar, si nos decidiéramos a realizar formalmente un Club de Detectoristas mexicanos, A.C. o algo parecido, para tener una especie de credencial y oficio que nos permita justificar ante cualquier autoridad, en qué consiste nuestra actividad y/o pasatiempo, así como gremio verán que estamos unidos

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Re: Permisos y restricciones del uso de detectores

Mensaje por alain el Lun 04 Mar 2013, 3:03 pm

ESTIMADO JUAN SALDAÑA... ANSINA ES, NI MAS NI MENOS, EN UN POST RECIENTE DECIAMOS SOBRE LOS DERECHOS DE LOS BUSCADORES, TODO PARTE DE EL HECHO Y CONOCIMIENTO FUNDAMENTAL DE QUE HACEMOS, A VECES, NUESTRA FALTA DE CULTURA EN EL AMBITO JURIDICO QUE TAN BIEN ESGRIME NUESTRO AMIGO SALDAÑA( POR SU PROFESION) study, NOS LLEVA ESE DESCONOCIMIENTO A HACER LAS COSAS A "ESCONDIDAS, CON PENA, ETC...."NO SEÑORES, ES UNA TAREA QUE SALVO LAS RAZONES EXPUESTAS, HASTA FAMILIAR PUEDE SER, ANTES SI LLEVABA ESAS COPIAS CERTIFICADAS DE LAS FACTURAS, AHORA NO ¿PORQUE? NO LAS ROBE, POR LO MISMO NO HAY DENUNCIA, NO ES UN ARMA, COMO DICE EL AMIGO SALDAÑA, NO ESTOY HALLANANDO PROPIEDAD AJENA (MUCHOS EXTRANJEROS SI
) ASI QUE OPTE POR CONTESTARLE UNA SOLA VEZ QUE ME LOS QUISIERON QUITAR, SI TIENES RDEN DE DETENCION DETENME, NO LE DEBO NADA A HACIENDA PARA QUE ME CONFISQUE Y NO ES LA AUTORIDAD PARA HACERLO Y ESTA VIOLANDO MI DERECHO CONSTITUCIONAL A CIRCULAR LIBREMENTE POR TERRITORIO NACIONAL, ME QUITA ALGO O ME HACE ALGO Y DEMANDO AL MUNICIPIO Y/O ESTADO EN LO GENERAL Y AUSTED EN LO PARTICULAR....ESASOLA VEZ, ESE ARGUMENTO BASTO PARA QUE ME DEJARAN EN PAZ, AHORA, PARA ESOS GENDARMES SOY EL QUE BUSCA, Y HASTA UNO ME DIJO "PARECE QUE CON CASA DE MI SUEGRA......" Very Happy ESTOS A VECES HUELEN EL MIEDO O INSEGURIDAD (BASADO EN LA FALTA DE CONOCIMIENTO) PARA HACERSE DE COSAS, O DINERO FACIL....NO SE DEJE MI AMIGO QUE LEGALMENTE HAY FORMAS...
BENDICIONES

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Re: Permisos y restricciones del uso de detectores

Mensaje por carlos arellano el Sáb 08 Jun 2013, 9:08 pm

oooo muy interesante pegare esto en una ojita de Word para tenerlo siempre y porder defenderme de cualquier gandalla gracias y saludos

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Re: Permisos y restricciones del uso de detectores

Mensaje por BRAMCEL el Mar 11 Jun 2013, 4:26 pm

excelente aporte

gracias a todos

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