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neutralizar el efecto del azogue con agua

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neutralizar el efecto del azogue con agua

Mensaje por francisco aguilar el Lun 16 Ene 2012, 7:25 am

pregunta a todo el foro sera efectiva para neutralizar los efectos del azogue el agua? de ser asi cual seria el procedimiento ya que desconosco por completo si esto seria efectivo o no, nadamas se me ocurrio porque una vez vi un accidente y hubo derrame quiumico y los bomberos echaron agua en toda el area y ya dejo de oler feo. saludos

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Re: neutralizar el efecto del azogue con agua

Mensaje por Jose Antonio Agraz Sandov el Lun 16 Ene 2012, 1:33 pm

No servirá un atomizador? o en lugar de agua ponerle alcohol al atomizador.

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Re: neutralizar el efecto del azogue con agua

Mensaje por francisco aguilar el Lun 16 Ene 2012, 3:51 pm

@Jose Antonio Agraz Sandov escribió:No servirá un atomizador? o en lugar de agua ponerle alcohol al atomizador.
creo que no toño porque como entiendo yo se oupa mucha agua para mojar todo el entorno e incluso inundar el lugar. saludos y gracias por sus opiniones.

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Re: neutralizar el efecto del azogue con agua

Mensaje por Borbon Franco el Lun 16 Ene 2012, 7:56 pm

COMPAÑERO FRANCISCO AGUILAR TE FELICITO MUY BUEN TEMA , POR ESO LOS TESOROS EN EL MAR NO TIENEN PROBLEMA , PORQUE EL AGUA NEUTRALIZA LOS EFECTOS E IGUALMENTE SI SE LOGRA SACAR ALGUNO QUE SE ENCUENTRE BAJO TIERRA ES NECESARIO LAVAR LAS MONEDAS LO QUE SI DESCONOZCO ES CUANTA AGUA SE LE TENDRIA QUE ECHAR A UN ENTIERRO QUE SE ESTA TRATANDO DE SACAR PARA QUE QUEDE LIBRE DE ALGUN PELIGRO ME IMAGINO QUE SOLO CON EL HECHO DE QUE SE REMOJEN LAS MONEDAS , PERO LOS COMPAÑEROS DEL FORO TIENEN LA PALABRA UN SALUDO DE TU AMIGO BORBON

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Re: neutralizar el efecto del azogue con agua

Mensaje por Francisco Javier Ortega G el Mar 17 Ene 2012, 2:21 pm

Quiero pensar, que el cuidado de las botellas cerradas, seria, que no se rompan o viertan su contenido, verdad.

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Re: neutralizar el efecto del azogue con agua

Mensaje por Jose Antonio Agraz Sandov el Jue 27 Sep 2012, 12:09 am

Muy mala traducción, pero se deja ver algo interesante sobre la corrosión de las monedas enterradas:
http://www.njminerals.org/metaldetecting-haloeffect.html

Página de Chris Detección de metales: el efecto halo

njminerals.org es principalmente acerca de [¿qué más?] coleccionismo de minerales, pero la detección de metales es por lo menos algo relacionado .... así que aquí vamos.
Todos los textos e imágenes están sujetas a derechos de autor . No puede ser copiado o distribuido en cualquier forma sin el permiso previo por escrito.
I. El problema con los Jardines de prueba
E l que recién entierro prueba de las monedas ha llevado a muchos a concluir propietario detector para su nueva máquina "no es bueno". Eso es porque esta prueba no es nada más que una versión agravada de la Prueba de Aire. Usted enterrar una moneda de seis pulgadas de profundidad ... y diez minutos más tarde, a ver si el equipo puede detectar. Tal vez usted no consigue ninguna señal en absoluto. Tal vez incluso comenzar a caer en el desánimo, pensando que compró un limón. Esto es como hacer una prueba de aire, donde se hace el aire del suelo. No toma en cuenta un factor muy importante, del que hablaremos en breve. II. El conflicto de los S ome temas generan controversia fuera de toda proporción a su importancia en el mundo. Este es uno de esos temas. En realidad, hay gente en los foros de detección que han dejado de hablar el uno al otro por completo, y todo gracias a este tema Itty Bitty que gira en torno a si es o no una moneda enterrada produce un halo de iones. No es porque los debates fueron especialmente animado, tampoco. Sólo voy a tratar de presentar principio científico y hecho aquí. Lo tomas o lo dejas. En realidad, este artículo no tiene la intención de avivar los fuegos de debate, es para el novato que acaba de comprar un detector y cree que no es bueno, ya que parece que no puede encontrar un cuarto que fue enterrado justo en el patio delantero. Algunas personas creen el "efecto halo" teoría ha sido refutada. Sin embargo, todavía tengo que ver una revista revisada por artículo la revista científica que se acerca siquiera a hacer esto. De hecho, todo lo que he visto apunta hacia otro lado. Estoy hablando de los principios científicos aquí, no con opiniones. Muchas personas entienden que los objetos de hierro forman un halo, pero van tan lejos como para afirmar que los objetos de cobre y la plata no puede formar halos. Esta afirmación no es del todo cierto. El calendario no es ni siquiera necesario tanto tiempo, y desde luego es menos de cien años, a menos que usted vive en el desierto de Atacama. Es comprensible, por supuesto, ya que la plata y el cobre han sido tradicionalmente considerados como "nobles" metales. No son tan nobles como el platino, paladio u oro. En química, el término "noble" es más o menos sinónimo de "no reactivo" o al menos "no muy reactivo". El término se utiliza en combinación con metales, y gases. El xenón es un gas noble, por ejemplo, mientras que el paladio es un metal noble (aunque no uno de los tres tradicionales de antigüedad).

¿La plata se ionizan en el suelo? nahhh .... ;-) Esta Merc 1918 se encontró en el bosque, a unos cuantos centímetros de profundidad. Agujas de pino y hojas de roble cubierto el suelo del bosque. Los ácidos orgánicos, alguien? Es bastante claro que había azufre en el trabajo, también. Silver dará un "halo de iones" donde las aguas subterráneas y la humedad puede trabajar en él durante décadas, sobre todo si el agua es ligeramente ácida (que casi siempre lo es). Cuando el negro recubrimiento fue retirado electrolíticamente, que reveló sólo menor picadura de la superficie. ¡Sorpresa!

¿Alguna vez ha desenterrado una moneda de cobre de edad y encontró que era verde con la corrosión? ¿Qué crees que significa eso? ¿Qué tal una moneda de plata de 90 años de edad, que surgió de la tierra todo ennegrecido con deslustre? En su lugar, tal vez, se puso de manifiesto con sólo pequeños rastros de color negro, marrón, o incluso de otros colores. Eso está bien, también. No tiene que ser perceptible ennegrecimiento en el sentido de que los iones se han formado. Sulfuro de plata no es el único compuesto que puede formar posible. Algunos de los compuestos son al menos parcialmente solubles en agua y pueden filtrarse un par de pulgadas en el suelo circundante. Además, no se necesita ionización mucho para hacer que el conductor alrededores. Recordemos también que algunos compuestos insolubles en agua pueden ser apreciablemente soluble cuando el agua es ligeramente ácido ( por ejemplo , a causa de algún H 2 S, H 2 SO 3 , HNO 2 , ácido tánico, etc) En el suelo, los iones se movilizan desde la superficie de una moneda por los ácidos del suelo y las sales disueltas. Lluvia recoge atmosférica NO 2 y, especialmente, SO 2 , así como el ácido tánico (etc) lixiviado a partir de agujas de pino, hojas de roble, y otros materiales en la superficie. Hay también pirita en descomposición en muchos suelos; esto produce H 2 SO 3 , H 2 S, etc Pirita es una de las más comunes minerales existe, sino que puede estar presente en todos los ambientes de roca, desde ígnea para sedimentaria. De todos modos, por lo que enterrado ayer una moneda de seis pulgadas de profundidad. Tal vez usted no puede detectarlo. Si usted se vuelve en un año, o tal vez cinco años, esto podría cambiar. No va a cambiar en tan sólo unos pocos días (o semanas), a menos que el objeto está hecho de algo reactivo como el magnesio o zinc. Con un metal muy de reacción lenta como la plata, que realmente debería volver en treinta o cuarenta años a notar la diferencia. O, si usted quiere hacer un experimento útil, se puede volver cada semana y ver cuánto tiempo toma para que su detector favorito (s) para obtener una señal débil sobre la moneda. Tal vez alguien podría acelerar el proceso de enterrar monedas de plata con las yemas de huevo, y monedas de cobre con vinagre. Me he estado preguntando cómo un 5% HNO 3 funcionaría aquí, en lugar. Dado que el agua salada es conocido por promover la corrosión ( por ejemplo , la promoción de la ionización del metal), puede que funcione en lugar de los ácidos. Usted puede ser capaz de obtener un buen test jardín sin años de espera. III. ¿Qué pasa con oro? joyas de oro y monedas no son de oro puro, a menos que estén hechos de oro de 24 kilates. En los EE.UU., la mayoría de la joyería del oro es sólo 14kt. Es raro ir tan alto como 18 quilates, pero incluso eso no es pura. Por lo tanto, objetos de oro están hechas de aleaciones de oro. Americana moneda de oro era 90% de oro, 10% de cobre. Una vez más:. Aleaciones, no es oro puro hecho, existen algunas aleaciones que son famosamente buena resistencia a la corrosión. En términos prácticos, estas aleaciones resisten la lixiviación de los metales que las componen. Dos de las aleaciones más conocidas de este tipo son de acero inoxidable y de bronce fosforoso. Incluso éstos pueden renunciar a los iones en las condiciones adecuadas. Sin embargo, muchos (si no la mayoría) de las aleaciones comunes no resistir la lixiviación mucho, en todo caso. Es un mito común de que una aleación metálica más noble siempre protegerá sus metales menos nobles. Realmente depende de la aleación. A juzgar por los objetos de latón que he encontrado, latón corroe muy rápidamente en el suelo. Metal de campana y bronce, por otra parte, parece más duradera. Sin embargo, sí que todavía tienen pátina ... el sentido de la formación de iones. Trazar las impurezas en una aleación también puede tener un efecto notable en ambos sentidos. Y ou puede preguntarse, ¿qué tiene esto que ver con el oro, o plata? Las personas a menudo creen que las monedas de oro y anillos no pueden formar halos de ionización. Oro en sí ciertamente no forma un halo, porque no es apreciable Au ionizar en esas condiciones, sin embargo, no debemos olvidar que las monedas de oro no es el 100% de oro puro. Si hay incluso unas pocas décimas de un valor de por ciento de los metales más bajos (en realidad, es mucho más), hay una fuente de iones que pueden escapar de la superficie. Este halo probablemente será más lenta de formación y menor en la medida en que con una moneda de cobre o plata, porque hay menos metal que puede ionizar. Todavía se pueden formar. Bajo quilates joyas de oro (por ejemplo, un anillo de oro 10kt) es aún más propenso a esto. 10 quilates significa que el objeto es sólo el oro puro 10/24ths. ¿Qué te pareció el 14/24ths otros fueron hechos? Eso es correcto, no oro. No de plástico, ya sea. Es de metal que puede lixiviarse de la aleación en forma de iones, creando un halo conductora ... y una célula electroquímica. Una vez tuve un anillo viejo sentado en un estante en el laboratorio. Bueno, cogí este anillo y que iba a tirarlo a la basura, porque yo asumí que era de bronce. Fue muy aburrido de aspecto e incluso tenía trazas de verde en él. Me pareció ver "14K" en él, pero me fui hacia atrás y miró de cerca. Fue, de hecho, 10 quilates de oro. También se recuperó otro anillo de oro 10kt desde el fondo de un lago con un tiburón tigre. Efectivamente, se enfrentó a la corrosión y mostraba en algunos lugares. Adivina de qué color era la corrosión? Sí, era verde . Obviamente, hubo un poco de cobre en esa aleación. Si usted ha descubierto un elemento de oro 10kt 14kt o incluso que muestre corrosión leve, eso no es fuera de lo normal, sobre todo si se trataba de un medio que ionización favorecida ( por ejemplo , en la playa, o en el fondo de un lago). Si, por otro lado, tienes algo marcado 24kt eso es aún un poco verde en los bordes ... entonces sospechar falsificación. IV. Una vez más, la ciencia no radica Un objeto de metal no necesita estar visiblemente sin hueso con el fin de tener los iones lixiviados en el suelo circundante o agua. Para ver esto en acción, usted podría tomar un centavo ligeramente empañado - no es una valiosa - y colocarlo en una solución de 2-propanol, agua y un poco de Murphy Oil Soap. Déjalo durante tres o cuatro días. Si se mezclan bien, se encuentran dos cosas han sucedido: 1. La solución está lleno de iones de cobre, que le dan un color azul-verde. 2. La moneda de cobre aún no se enfrentó! Como dije antes, incluso las aleaciones de metales nobles pueden renunciar a los iones con su entorno. Si se toma el tiempo de leer la literatura científica, se encuentra que la corrosión de las aleaciones de oro es bien conocida y ha sido durante mucho tiempo muy largo. Si sabemos que las aleaciones de oro puede lixiviar los iones de metales comunes (y partículas de oro, una vez que su matriz se ha ido ...), entonces debe ser un "pan comido" para entender que las monedas de plata y cobre se

producir halos de iones en un grado aún mayor. La plata es más reactivo que el oro y, además, no son monedas de plata incluso plata pura de todos modos. Plata de la moneda es sólo el 90% Ag. ¿Alguna vez ha excavado una moneda de plata que tenía un poco cardenillo en él? Yo tengo. Se pone mejor, sin embargo. Un artículo de 1964 por Sveshnikov y Ryss en el Volumen 1 de Geoquímica Internacional tiene un diagrama pequeño y agradable que, al detectorista, podría tener el campo emitido por una bobina de búsqueda. De hecho, es un diagrama de las líneas electromagnéticas asociadas con una batería natural. Que la batería se ha formado por sí mismo , alrededor de un depósito de mineral de sulfuro en el suelo. ¿Por qué es esto importante? Creí que nunca lo preguntarías. Mira una vez más en la moneda de plata, en la foto en la parte superior de esta página web. El deslustre negro está hecho principalmente de ... sulfuro de plata. Una moneda deslustrado en el suelo es en realidad el centro de una celda electroquímica. Todo lo que necesitas es un poco de humedad. Cuanto más haya, mejor. Detector de metales operadores han entendido desde hace tiempo que mejora la profundidad de detección cuando el suelo está húmedo. Esto se debe a tierra mojada no es sólo más conductor, sino que también permite que los iones se muevan más fácilmente. Este movimiento de iones produce un campo magnético. células microgalvánica se formará en la proximidad de una moneda enterrada. Estos iones metálicos conducir hacia el suelo a través de una compleja serie de procesos en los que las regiones anódicas y catódicas no son constantes. Puede venir como una sorpresa que este fenómeno está bastante bien establecida en geoquímica. Mientras que los aficionados puedan conocer el término "halo de iones", geoquímicos y geólogos llaman " aureolas de dispersión ". Aunque un depósito de sulfuro natural podría haber tomado mucho tiempo para establecer un buen tamaño "tierra de la batería", las zonas de alteración que rodean la principal depósito son proporcionalmente enorme (decenas o incluso cientos de pies). En la situación moneda, estamos hablando de una escala mucho más pequeña, con distancias más cortas. Unas décadas en el suelo parece hacer el trabajo igual de bien, gracias. V. Resumen del efecto halo El efecto de halo que se esperaría para trabajar en una o más de las siguientes formas: . 1) aumentando el tamaño de la zona conductora centrada en el objeto metálico. Sólo una pequeña cantidad de humedad se espera que sea necesaria para esto, pero más tiene un mayor efecto. Cuando todo el terreno se vuelve conductor (como en una playa de sal húmeda), nota como un típico detector VLF reacciona. 2.) Mediante la generación de un campo eléctrico debido a una diferencia de potencial . Esto no requiere movimiento actual. Las regiones de diferencia de potencial ( es decir , voltaje) se espera siempre que sea un metal y sus productos de alteración existir juntos en el suelo. Las interacciones pueden ser complejos debido a la composición química del suelo ( por ejemplo , grupos cargados en moléculas orgánicas en el suelo). Lo que es importante es que una diferencia de potencial da lugar a un campo eléctrico de corriente continua. La cantidad requerida de la humedad del suelo es probablemente bajo. 3.) Mediante la generación de un campo magnético , debido al movimiento de carga . Tiene que haber un poco de humedad para los iones se muevan, aunque no realmente mucho, considerar la llamada "celda seca" de la batería. Más agua ayuda, por supuesto, tal como después de un par de días de lluvia. Un detector trabaja mediante la inducción de una corriente en un objeto de metal. Esta corriente inducida hace que el objeto de emitir su propio campo magnético. Esto a su vez causa una copia de la inducción en la bobina. Si el destino ya está emitiendo un campo propio, esto se va a hacer más fácil de detectar. He encontrado enterrado tubos de plástico con un detector de metales, pero siempre había agua que se mueve a través de ellos. Iones en movimiento ---> campo magnético. S o .... no se preocupe acerca de su nuevo detector. No fue diseñado para detectar las monedas que usted enterrados hace cinco minutos debajo de seis pulgadas de tierra. De hecho, si el suelo está altamente mineralizada o tiene trozos de chatarra de metal teensy en él, esta "tierra aire-test" puede fallar con sólo dos o tres pulgadas de tierra. A los que dudan: si usted sabe dónde hay algunas monedas antiguas que están enterrados 6 a 12 pulgadas de profundidad, y que han estado allí por lo menos 40 o 50 años, no se moleste en metálico detectarlos. Yo no quiero que pierdas el tiempo, porque ya ha demostrado que su detector no puede encontrarlos. Sólo quiero ver donde está el sitio, y voy a tomar el buen cuidado de él para usted ... hey, incluso se puede prestarme su detector para su custodia.

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Re: neutralizar el efecto del azogue con agua

Mensaje por chicharo el Jue 27 Sep 2012, 5:12 pm

@francisco aguilar escribió:pregunta a todo el foro sera efectiva para neutralizar los efectos del azogue el agua? de ser asi cual seria el procedimiento ya que desconosco por completo si esto seria efectivo o no, nadamas se me ocurrio porque una vez vi un accidente y hubo derrame quiumico y los bomberos echaron agua en toda el area y ya dejo de oler feo. saludos

Cuando hay derrames Quimicos depende de lo que se "derramo" es lo que le van a poner o hechar para neutralizar el quimico, por eso seria interesante que una persona que sea especialista en el ramo, nos diera su punto de vista, los derrames quimicos se pueden dividir en diversas categorias de acuerdo a la naturaleza del mismo.

Saludos

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Re: neutralizar el efecto del azogue con agua

Mensaje por widoman el Jue 27 Sep 2012, 9:27 pm

@francisco aguilar escribió:pregunta a todo el foro sera efectiva para neutralizar los efectos del azogue el agua? de ser asi cual seria el procedimiento ya que desconosco por completo si esto seria efectivo o no, nadamas se me ocurrio porque una vez vi un accidente y hubo derrame quiumico y los bomberos echaron agua en toda el area y ya dejo de oler feo. saludos

NO lo neutraliza, el agua evita que el azogue se evapore

Se recomienda guardar el azogue en un recipiente con agua,
ya que el azogue tiende a evaporarse a temperatura ambiente 20C

El azogue es muy venenoso, evita respirarlo o tragarlo o tocarlo con la piel

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Re: neutralizar el efecto del azogue con agua

Mensaje por carabino el Jue 27 Sep 2012, 9:41 pm

HOLA COMPAÑEROS AQUÍ VOY CON MI CUCHARA..
PARA PODER NEUTRALIZAR ALGÚN DERRAME DE ALGÚN QUÍMICO LO PRIMERO ES IDENTIFICARLO, ESTO APARECE EL EL NUMERO DE LA ONU EN EL ROMBO QUE DEVÉN DE TRAER TODO VEHÍCULO QUE TRANSPORTA MAT-PEL UNA VEZ IDENTIFICADO YA QUE ESTOS QUÍMICOS SE DIVIDEN EN TIPOS 9 SEGÚN LA PELIGROSICIDAD DEL MISMO, EN LA GUIA GRENA (SIGLAS EN INGLES) EN LA GUÍA APARECE LA REFERENCIA DE COMO NEUTRALIZAR EL DERRAME Y LAS CONSECUENCIAS QUE LE PUEDEN TRAER AL RESCATISTA O BOMBERO NO TODO DERRAME SE NEUTRALIZA CON AGUA, YA QUE ESTA PUEDE HACER REACCIÓN CON EL QUÍMICO Y COMO CONSECUENCIA SOBREVIENE UNA EXPLOSIÓN O FLAMAZO INCENDIO, SERIA BUENO QUE TODOS TUVIÉRAMOS UN GRENA O GUÍA DE RESPUESTA PARA EN CASO DE EMERGENCIAS EN LAS SIGUIENTE UNA PAGINA SCANEADA DE COMO NEUTRALIZAR LOS EFECTOS DEL "MERCURIO" O "AZOGUE" ESPERO SEA DE AYUDA.
SALUDOS CARABINO

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Re: neutralizar el efecto del azogue con agua

Mensaje por carabino el Jue 27 Sep 2012, 9:49 pm

AQUI UNAS FOTOS SCANEADAS DE LA GUIA GRENA PARA EL MERCURIO







SALUDOS CARABINO

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Re: neutralizar el efecto del azogue con agua

Mensaje por Borbon Franco el Dom 07 Oct 2012, 6:32 pm

COMPAÑERO JOSE ANTONIO AGRAZ SANDOVAL LO FELICITO A DADO UNA CATEDRA EXCELENTE CON SU POST. UN SALUDO DE SU AMIGO BORBON

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