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LA ELECTRICIDAD Y LOS METALES ENTERRADOS EXIXTE RELACION?

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LA ELECTRICIDAD Y LOS METALES ENTERRADOS EXIXTE RELACION?

Mensaje por beto espinola pozoz el Jue Ene 12, 2012 6:55 pm

AL FORO EN GENERAL ...LOS METALES ENTERRADOS PRODUCEN ALGUNA ALTERACION ELECTRICA EN SU ENTORNO? EJEMPLO CUANDO ENTERRAMOS UNA VARILLA DE COBRE CREAMOS UNA TIERRA FISICA ESTO ES DE TODOS CONOCIDO....LUEGO SI LA TIERRA FISICA TIENE MAS TIEMPO ES MAS FUERTE....TAMBIEN LOS ENTIERROS METALICOS SON MAS FACILES DE DETECTAR CUANDO ESTAN MAS VIEJOS ......SERA ESTO PORQUE HAY ALGUNA CARGA ELECTRICA QUE AUMENTA CON EL TIEMPO? DE SER ASI QUE SERIA POSITIVA O NEGATIVA? Y SE PODRIA DETECTAR MEJOR QUE EL MISMO METAL ENTERRADO O NO.....? EJEMPLO HICE UN EXPERIMENTO : CON UN CABLE PUSE EL POSITIVO DE MI BATERIA DE CARRO A TIERRA.... EN UN TERRENO DONDE TENGO ENTERRADAS 7 KILOS DE MONEDAS DE COBRE.. Y PRENDI MI DEEPERS 10 DD CON LA CABEZA HIPERSENSITIVA A TODO LO QUE DABA (10 EN EL DELAY) EMPEZE A DETECTAR Y SORPRESA.....EL DEEPERS MARCABA UNA COMO TUBERIA QUE SALIA DE LA VARILLA QUE ENTERRE CON CORRIENTE DE LA BATERIA HACIA MIS MONEDAS LA PODIA YO SEGUIR CON EL DETECTOR MAS DE 15 METROS HACIA MIS MONEDAS ENTERRADAS.....Y EN CUANTO DESCONECTABA LA BATERIA DESAPARECIA LA MARCA DE LA TUBERIA....QUE OPINAN .....ALGUIEN CON MAS EXPERIENCIA CREO QUE SERIA MUY UTIL NO SOLO PARA MI SINO PARA TODO EL FORO...DE ANTEMANO GRACIAS.. POR SU OPINION..
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Re: LA ELECTRICIDAD Y LOS METALES ENTERRADOS EXIXTE RELACION?

Mensaje por LALO chaman el Jue Ene 12, 2012 7:11 pm

me dejaste de a 6,es decir "sorpendejado" los segidores de los detectores a distancia pregonan que se crea un reflejo de ondas en un metal enterrado por algun tiempo,de echo hay estudios cientificos que lo demuestran,lo raro es que estas hablando de una corriente directa y las ondas requieren una corriente alterna para propagarse en la tierra o en cualquier medio te aseguro que voy a repetir tu experimento ya que en algunas de cosas ando ahorita y te comento
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Re: LA ELECTRICIDAD Y LOS METALES ENTERRADOS EXIXTE RELACION?

Mensaje por juanjose el Jue Ene 12, 2012 9:26 pm

Beto, claro que sería muy útil para todos tu descubrimiento. Cada uno de nosotros debería de comprobarlo con el propio detector, no se nos quedaría ningún tesoro. Gracias por compartir tu experiencia.

Saludos.
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Re: LA ELECTRICIDAD Y LOS METALES ENTERRADOS EXIXTE RELACION?

Mensaje por Isauromh el Jue Ene 12, 2012 11:33 pm

mis buenos amigos, lo que hace el compañero beto es geofisica, esto es que induce corriente a la tierra y esta choca con el metal, con el aparato la esta recibiendo el cual le funciona como un magnetometro, en hora buena`por tu aparato, lo que debes checar es tratar con barios puntos retirados de cada uno por lo menos 20 metros, y enterrados a diferente profundidad cada uno, checalos individualmente, nada mas ten cuidado de no agarrar humedad o trabaja con botas aislantes, tipo rudo. te daras cuenta de hasta que profundidad lo localiza el aparato. lo de las botas por aquello de que se te cambie la corriente por el aparato y no sea la de malas y quedes con una gran sonrisa. por lo demas te felicito por tu descubrimiento, suerte y echale ganas, saludos.

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Re: LA ELECTRICIDAD Y LOS METALES ENTERRADOS EXIXTE RELACION?

Mensaje por Isauromh el Jue Ene 12, 2012 11:39 pm

se m,e pasaba, ten cuidado por que se te puede quemar tu aparato.

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Re: LA ELECTRICIDAD Y LOS METALES ENTERRADOS EXIXTE RELACION?

Mensaje por betomax el Vie Ene 13, 2012 8:20 am

@Isauromh escribió:se m,e pasaba, ten cuidado por que se te puede quemar tu aparato.

porque se puede quemar compañero?
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http://www.betomax.kicks-ass.net/jornada/index.html

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Re: LA ELECTRICIDAD Y LOS METALES ENTERRADOS EXIXTE RELACION?

Mensaje por beto espinola pozoz el Vie Ene 13, 2012 1:49 pm

no se si sean ondas creo es porque el metal enterrado genera un campo negativo y yo inyecto el polo positivo es por eso que como positivo y negativo se atraen la corriente positiva que descargo con la bateria (encuentra ) el campo negativo generado por el ( tesoro) aunque este se encuentre a mas de 15 metros.... la corriente es capaz de encontrar a distancia el entierro creo esto es muy interesante porque con solo enterrar un cable de corriente positiva en un lugar a prospectar generariamos un flujo de energia que se iria directo a los posibles tesoros que hubiera por ahi... el problema que tengo es que cuando se acerca el tubo de energia a los entierros (tesoro) se pierde la marca pues el aparato no es capaz de detectar el flujo de energia cuando este va mas profundo...

ASI QUE ME GUSTARIA QUE ALGUIEN ME DIJIERA COMO SERIA POSIBLE DETECTAR ESTE FLUJO DE ENERGIA AUNQUE FUERA MAS PROFUNDO.. DE ANTEMANO GRACIAS...
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Re: LA ELECTRICIDAD Y LOS METALES ENTERRADOS EXIXTE RELACION?

Mensaje por juanjose el Vie Ene 13, 2012 3:44 pm

beto espindola pozoz escribió:
ASI QUE ME GUSTARIA QUE ALGUIEN ME DIJIERA COMO SERIA POSIBLE DETECTAR ESTE FLUJO DE ENERGIA AUNQUE FUERA MAS PROFUNDO.. DE ANTEMANO GRACIAS...

Podrías probar como lo indica la siguiente figura, a ver que tal.





Saludos.
juanjose

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Re: LA ELECTRICIDAD Y LOS METALES ENTERRADOS EXIXTE RELACION?

Mensaje por Giovanny86 el Vie Ene 13, 2012 3:50 pm

@beto espinola pozoz escribió:no se si sean ondas creo es porque el metal enterrado genera un campo negativo y yo inyecto el polo positivo es por eso que como positivo y negativo se atraen la corriente positiva que descargo con la bateria (encuentra ) el campo negativo generado por el ( tesoro) aunque este se encuentre a mas de 15 metros.... la corriente es capaz de encontrar a distancia el entierro creo esto es muy interesante porque con solo enterrar un cable de corriente positiva en un lugar a prospectar generariamos un flujo de energia que se iria directo a los posibles tesoros que hubiera por ahi... el problema que tengo es que cuando se acerca el tubo de energia a los entierros (tesoro) se pierde la marca pues el aparato no es capaz de detectar el flujo de energia cuando este va mas profundo...

ASI QUE ME GUSTARIA QUE ALGUIEN ME DIJIERA COMO SERIA POSIBLE DETECTAR ESTE FLUJO DE ENERGIA AUNQUE FUERA MAS PROFUNDO.. DE ANTEMANO GRACIAS...


a que profundidad te refieres?

me imagino que seria por el detector que si un entierro esta a mas de 1 metro y el detector solo es para 60 Cm no lo encuentre.

Puede explicar que produndidad alcanza su detector y a que profundidad ya no lo encuentra el flujo de energia.

Saludos!
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Re: LA ELECTRICIDAD Y LOS METALES ENTERRADOS EXIXTE RELACION?

Mensaje por EL PANTERA. el Vie Ene 13, 2012 4:52 pm

FELICIDADES POR DICHO DESCUBRIMIENTO....

HABER TRATARE DE EXPLICAR LO QUE YO SE...

el subsuelo,,esto es la tierra que pisamos, genera un campo magnetico NEGATIVO.

el aire...genera un campo positivo.... SE DAN CUENTA PORQUE LOS RAYOS CAEN A TIERRA.

luego entonces...si inyectas corriente + a suelo....el tesoro.. que ya esta cargado de una carga - negativa...se cierra el circuito.

y el detector de pulsos detecta esa corriente...Y ES AQUI DONDE ME PARECE MARAVILLOSO.....que el aparato detecte el rayo electrico...o electronico que genera el tesoro...cerrando de esta manera el circuito.

y siguiendolo...hasta donde el emisor...ESTO ES EL TESORO..ESTA.

debemos perfeccionar el metodo descubierto....y a experimentar.

suponiendo que dicho tesoro...ESTE RODEADO DE UNA HUMEDAD RELATIVA.,,y que el mismo al ser metalico este en intimo contacto con la tierra...que pasaria si estuviera en un medio aislante...por ejemplo..un cofre de madera?..una olla de barro.?

son preguntas? pero son validas.

yo al tener cierta experiencia con un resistometro de tierra, el cual inyecta una corriente electrica positiva...y si existe una masa metalica, o un hueco o vacio...se supone que al haber masa metalica se cierra el circuito,...y el instrumento lo detecta con una lectura del resistometro...X cantidades de omhs...se enciende un led...y acusa un sonido...mientras mas fuerte mejos masa metalica y mas cercano este ..de los electrodos inyectores.

pero si hay un hueco o vacio...la lectura esta muerta...indicando que la corriente no pasa....y por lo tanto no se cierra el circuito.

SIN EMBARGO....ES FANTASTICO ESE DESCUBRIMIENTO FORTUITO.

podriamos...inyectar corriente electrica de 12 volts...la positiva...y rastrear la corriente con el detector..hasta llegar al cuerpo emisor de la radiacion...EL TESORO.

LA PREGUNTA DEL MILLON?.....que tantos volts? 12?..24?...a que amperajes?....se correria el riesgo de hechar a perder nuestros detectores?

habria que hacer un experimento....bien planteado....y EUREKA..AL QUE NOS DE EL protocolo de investigacion.

por lo pronto veremos que hace...mi detector con las latas de aluminio. que tengo como campo de pruebas...

y GRACIAS POR COMPARTIR TUS DESCUBRIMIENTO...
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Re: LA ELECTRICIDAD Y LOS METALES ENTERRADOS EXIXTE RELACION?

Mensaje por Isauromh el Vie Ene 13, 2012 5:40 pm

compañeros mande un mensaje y no salio.

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Re: LA ELECTRICIDAD Y LOS METALES ENTERRADOS EXIXTE RELACION?

Mensaje por Isauromh el Vie Ene 13, 2012 7:58 pm

para el compañero betomax, al momento de inducir corriente tu puedes ser un puente para el aparato receptor. Compañero Beto, Pantera y compañia se puede registrar el flujo de corriente ya sea colocandole al aparato receptor un amperimetro o voltimetro esto lo tiene que acoplar un tecnico o ing elecrico. De esta manera el terreno donde se deposito el metal habria que hacerle una cuadricula de 20 x 20 mts con puntos intervalos de 1, 2, 3, 4, 5 mts separados uno de otro, ya sea si va a ser intervalo de 1 mto tendria que marcar 400 ptos y asi sucesivamente ya teniendo la cuadricula sobre terreno pasar esta misma a una hoja y a la vez enumerar o marcar con letras cada punto. Teniendo ya esto empiezas desde el primer punto o letra a la cual la daras comienzo al momento de inducir corriente con el aparato receptor que tenga acoplado el amperimetro o voltimerto de preferencia que sean digitales para que te de una lectura, siendo asi anotaras la lectura que te de en cada punto. Teniendo ya esto les recomiendo que acudan con un topografo pidiendole que les explique la regla para aplicar las curvas de nivel a estos dato. Estos datos les deberan dar circulos u ovalos e incluso en forma de cacahuate, teniendo como referencia que la parte central de estas curvasseran las que te detreminen la parte donde esta depositado los metales. A esto se le llama anomalia geofisica. recuerden que estos datos les dara el punto donde se encuentre el metal mas no la pofundidad. Espero que esta pequeña explicacion les sirva, los felicito por que va a tener que aplicar un poco de geologia basica ya que esto les ira a marcar tanto metales como minerales, va a tener que aperender un poco de geologia para determinar si hay algun cuerpo de mineral que no creo que se profundice mucho por la cantidad de corriente que se les esta inducuiendo, a esto se le llama geofisica por lo demas les deseo suerte saludos y echenle ganas.

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Re: LA ELECTRICIDAD Y LOS METALES ENTERRADOS EXIXTE RELACION?

Mensaje por Jose Antonio Agraz Sandov el Vie Ene 13, 2012 9:53 pm

Lo que ha de pasar es se creó un caminito de electrones, ya que en la bateria DC(corriente directa) se genera voltaje de 12volts por un medio quimico, y se separaron a la fuerza los electrones (+) y (-) eso se llama voltaje o diferencia de potencial. Entonces de uno al otro polo quieren los electrones juntarse, entonces cuando el (+) lo mandas a tierra esos elecrones viajan en la superficie de la tierra, aunque no sea corriente alterna, pero la corriente DC no viaja profundo solo superficial, asi que antes de llegar al blanco conductivo de cobre, le pierdes la pista ya que los electrones hacen el ezfuerzo de sumejirse por decirlo asi, y ya no los detectas, luego pasan los electrones por él cobre y regresan a la bateria de alguna forma imperceptible, y creo que se nota el caminito de electrones por eso que llamas (La tuberia), porque no se nota pero a fuerza los electrones regresan muy despació al (-) de la bateria, o sea que creaste un circuito de corrriente.
La bateria la tienes en el carro montada, o en el suelo?
y que tan profundo estan las monedas enterradas?
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Re: LA ELECTRICIDAD Y LOS METALES ENTERRADOS EXIXTE RELACION?

Mensaje por LALO chaman el Vie Ene 13, 2012 10:21 pm

exacto,Antonio,estube pensando antes de volver a participar en este tema por que tal parece que pretendo echarles a perder la fiesta,el compañero Isauromh esta proponiendo lo que en geofisica se llama polarizacion inducida cn alguna variante pero esto solo aplica a metales ferrosos y no es sistema para no ferrosos ya que los elementos no se pueden comportar como pequeños imanes,como bien dices la corriente DC no es capas de profundisar y propagarse en el subsuelo.

la explicacion del PANTERA tampoco es muy convincente los equipos que miden la resistencia hacen precisamente eso y la presencia la tendriamos mediante la conductividad del terreno y eso se expresa en ohms-metro es decir un alambre de 1 metro tendria una resistencia "X" y un alambre de dos metros tendria una resistencia "2X" en condiciones ideales pero la conductividad en los dos casos seria la misma.

en fin es largo y hay mucha tela de donde cortar
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Re: LA ELECTRICIDAD Y LOS METALES ENTERRADOS EXIXTE RELACION?

Mensaje por Jose Antonio Agraz Sandov el Vie Ene 13, 2012 10:38 pm

pues ahora ya salió un posible invento, hasta pudiera convertirse el un "long range locator" de mediano alcance, ya que el compañero juanjose sin querer dio la pista de la "triangulación" asi que con algo de ingenio pueden en realidad localizar un tesoro, pero les apuesto que solo serviría usando el Topo, Deepers, Pulse Star, etc., que son PI, que emiten pulsos de corriente para generar las corrientes "eddy", y detectar ese caminito de electrones que beto espinoza pozoz llama "tuberia" también estoy seguro que este accidente o invento involuntario ni a los gringos se les ha ocurrido o no lo pudieron desarollar antes, jeje.
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Re: LA ELECTRICIDAD Y LOS METALES ENTERRADOS EXIXTE RELACION?

Mensaje por Jose Antonio Agraz Sandov el Vie Ene 13, 2012 10:51 pm

bueno simpre los vecinos del norte nos llevan ventaja tecnologica por años, ya desde 1999 me habia fijado en este sistema que usa dc (corriente directa) para hacer detecciones:
www.geomodel.com/resistivity/
pero estoy seguro no han usado un PI para hallar objetos conductivos a medioano alcance.
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Re: LA ELECTRICIDAD Y LOS METALES ENTERRADOS EXIXTE RELACION?

Mensaje por Jose Antonio Agraz Sandov el Vie Ene 13, 2012 11:06 pm

bueno en la pagina actual ya le cambiaron, antes si decia dc resistivity, y el aparatito que esta empresa vendia o vende se llama MINIRES, que en las copias que yo tengo genera 400 volts, aqui ya no lo encuentro: http://www.geomodel.com/services/#surface





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Re: LA ELECTRICIDAD Y LOS METALES ENTERRADOS EXIXTE RELACION?

Mensaje por LALO chaman el Vie Ene 13, 2012 11:10 pm

una parte del enlace que puso Antonio:

The apparent resistivity of the subsurface materials can be calculated by knowing the electrode spacing, geometry of the electrode positions, applied current, and measured voltage. The apparent resistivity values are entered into a computer program that calculates the geoelectric sections or columns for each sounding location, as shown in the images below. Resistivity measurements are reported in units of ohm-meters or ohm-feet.
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Re: LA ELECTRICIDAD Y LOS METALES ENTERRADOS EXIXTE RELACION?

Mensaje por Isauromh el Sáb Ene 14, 2012 12:33 pm

SI QUE ME GUSTARIA QUE ALGUIEN ME DIJIERA COMO SERIA POSIBLE DETECTAR ESTE FLUJO DE ENERGIA AUNQUE FUERA MAS PROFUNDO.. DE ANTEMANO GRACIAS. amigo beto espinola, no deje de intentar su trabajo ya que ninguno se esperaba que le fuera a pegar al gordo, tal vez usted encontro un medio para localizar metal, ya sea en fierro o monedas, si empiesa las pruebas entierre alguna madera con fierros y espere a ver como le suena le resonancia, haga lo de cuadricula, la puede hacer de 3 o 5 metros en una area de 400 metros cuadrados, y espere a tomar las lecturas, si su aparato trae para medir amperaje o volts tome la lectura.

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Re: LA ELECTRICIDAD Y LOS METALES ENTERRADOS EXIXTE RELACION?

Mensaje por Francisco Fernandez el Sáb Ene 14, 2012 7:08 pm

Saludos a todos, creo que si no hay una diferencia de potencial entre el positivo de la bateria y la tierra del suelo, no puede existir flujo alguno de corriente o carreras de electrones por decirlo de otra manera, pero bueno a lo mejor hubo una coincidencia y realamente habia una tuberia. Atte. Francisco

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Re: LA ELECTRICIDAD Y LOS METALES ENTERRADOS EXIXTE RELACION?

Mensaje por Jose Antonio Agraz Sandov el Sáb Ene 14, 2012 7:24 pm

hola, puediera ser, ya que he estado pensando y es dificil que la corriente directa viaje lejos y regrese, tal vez hay humedad, o algun fierro enterrado que ayudó a que los electrones viajaran hasta el cobre, el compañero debe dar mas detalles del entorno en donde tienen enterrado el cobre y la forma en que pone la bateria, si es en el suelo o arriba del vehiculo.
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Re: LA ELECTRICIDAD Y LOS METALES ENTERRADOS EXIXTE RELACION?

Mensaje por Francisco Fernandez el Sáb Ene 14, 2012 7:45 pm

Para que haya un flujo de electrones, en este caso de positivo a negativo, tiene que tratarse del mismo circuito. me explico, en el caso de la tierra lo haría con la atmosfera, osea con una antena grandisima se crearía una diferenca de potencial con a respecto la tierra ( dentro del mismo circuito) pero del positivo de una bateria a la tierra, no hay diferencia de potencial alguno, en tal caso habría que poner los dos electrodos de la bateria en la tierra y se crearia un movimiento de electrones de negativo a positivo, como se hace para pescar con corriente. En fin,no intento en hacer el experimento, aunque todavía nos queda mucho por conocer nunca diré de esta agua no beberé. Está bién pasarselo bien. Atte. Francisco

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Re: LA ELECTRICIDAD Y LOS METALES ENTERRADOS EXIXTE RELACION?

Mensaje por Jose Antonio Agraz Sandov el Lun Ene 16, 2012 8:49 pm

Hola, recordando el tema me encontré este dato sobre la localización por medio de una batería de auto como fuente de poder, y este instrumento es un MFD. de los mas poderosos que han de existir. Decia la persona que era un gambusino del estado de Washington, cuando un día vino a México y que siempre lo conectaba a un su bateria de auto, pienso que es bueno una bateria con mas amperaje ya que no se descargará tan pronto.



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Re: LA ELECTRICIDAD Y LOS METALES ENTERRADOS EXIXTE RELACION?

Mensaje por LALO chaman el Mar Ene 17, 2012 12:04 am

bob yocum,otro fabricante polemico de lrs en su pagina se dice que puedes detectar y discriminar de todo y hay para todos los metales incluso en uno de los testimoios hablan de que encontrar un esqueleto fosilisado,estan raros esos equipos yo trabaje con un molecular de los de detector house y nos desepciono pero e pensado mucho en el en el sentido que lo ponias y marcabas las lineas y las ibas siguiendo y si por ejemplo hacias una triangulacion y luego lo ponias en un tercer punto tenia consistencia en su marcaje pero escarbabas y nada,la persona que lo tenia,en paz descance,comenso a sospechar de que los tesoros se nos movian y cambiaban de lugar,antes de que se rian me gustaria aclarar que despues de escarbar inclusive con maquina volvias a montar el equipo y la marca se habia movido,volviamos a escarbar y nada,volviamos a poner el aparato y orale otra marca en otro lugar,pues bien nos trajo como ****** muchas veces y haciendo posos que es un contento y nada luego trae una plancha que supongo yo es una antena cubierta de acrilico y le conectabas el amplificador que se conectaba a las L rods y en una hacienda en alguna ocasion y jugando con la antena me dio una señal en un pilar que en una ocasion anterior se me habia acercado un "tonto" esos de mirada perdida y reacciones infantiles y me coemnto que donde estabamos haciendo el poso no era y me dijo que a un metro del pilar ahi veia arder y que ahi estaba pero puso tanto gorro que lo ignoramos,cuando regrese a ese lugar y me dio la marca como a 50 cm de donde me habia dicho pense inmediatamente en el tonto y luego me dije "estos tontos siempre ven cosas que los que nos consideramos normales no"pero no se pudo corroborar esta marca.

el punto es que sigo intrigado por la aparente consistencia de las marcas del molecular contra el resultado negativo de los mismos y los movimientos de estas marcas despues de cavar,que no creo que los espiritus nos hubieran movido el tesoro pero vayan ustedes a saber
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Re: LA ELECTRICIDAD Y LOS METALES ENTERRADOS EXIXTE RELACION?

Mensaje por beto espinola pozoz el Jue Ene 19, 2012 1:27 pm

muchas gracias por sus comentarios voy a tratar de hacer las varillas que aca pusieron .. a ver que resulta....tengo un treasure locator y suena mas fuerte con lineas electricas a ver si me funciona...
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Re: LA ELECTRICIDAD Y LOS METALES ENTERRADOS EXIXTE RELACION?

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