Seran? Centenarios o Coloniales.

Companeros , en el hobby nos topamos con cantidad de personas que dicen saber o tener conocimiento de algun entierro o tesoro en determinado lugar , pero lo curioso que siempre se nos dice que son , centenarios , algunas veces nos comentan que sultanito ya saco y fue en tal lugar , que dejo enterrado un general de la revolucion y que fueron centenarios , cuando todavia ni lo acunaban , las monedas de oro estan muy escasas pero que sera mas probable? que , haciendo lo que nos gusta hacer un dia fueramos afortunados y nos toparamos con centenarios o es muchisimo mas probable que nos toparamos con moneda colonial. 


Saludos. 

estimados compañeros; la mayoria de personas creen que una moneda de oro y centenario son lo mismo, yo no discrimino si caen centenarios son bienvenidos y si son moneditas de oro tambien. gracias y suerte

Tienen mucha razon mis compañeros, hay quienes las confunden o les dan un nombre generico a las monedas de oro.

Por eso ahy que revisar muy bien las historias de tesoros, si el valor o el tipo de monedas no coinciden con la epoca, pues se desecha por completo el relato y a otra cosa.

Saludos

Es correcto inclusive, he oido hablar de pesos, en fechas de 1790 o 1810, pero segun eso fueron acuñados en el gobierno de Maximiliano, en 1866 aprox.

o alguien sabe a que se refieren, hasta en la television en la serie que hicieron referente al bicentenario, mencionaron que Miguel Hidalgo, le dijo a sus seguidores que el que lo siguiera a caballo les daria un peso, y al que lo siguiera a pie le daria 50 centavos,

y en un mural de aqui de guadalajara, mencionan que en el primer teatro de la ciudad, los boletos para los asientos costaban 1 real, y para el suelo 3 pesos. en fechas aprox. a 1790.
hoy en dia es la marisqueria GALEANA.

EL CENTENARIO SE USO COMO MONEDA CORRIENTE EN MEXICO 1921-1931 PERO NORMALMENTE LA EPOCA CUANDO LA GENTE ENTERRABA SUS AHORRITOS FUERON EN LAS EPOCAS DE GUERRA LA CRISTIADA 1936 EPOCA DE LA REVOLUCION 1910 Y INDEPENDENCIA 1810 EN ENTIERROS DE LA EPOCA DE INDEPENDENCIA SE PUEDEN ENCONTRAR DESDE BARRAS DE ORO BOLSITAS DE ORO EN POLVO Y MONEDA COLONIAL 8,4,2,1 Y MEDIO ESCUDO EN ORO MACUCAS Y REALES EN PLATA DESPUES SE DENOMINO PESO EN CUANTO A MONEDAS DE ORO SE CONTINUO CON MONEDA DENOMINADA ESCUDO CASI 22 KILATES O LEY .875 MONEDAS DE 20 PESOS DE BALANZA DE ORO MAXIMILIANOS DE ORO QUE SIGUIERON CIRCULANDO Y VEN MUCHA TELE JEJE EN EPOCAS DE MIGUEL HIDALGO NO SE USABAN LOS PESOS SE USABAN LOS REALES Y LAS CUARTILLAS LA DENIMINACION MAS BAJA DE LA MONEDA POR QUE ERA MUCHO DINERO PARA PAGAR 1/2 REAL A LOS OBREROS POR ESO SACARON LAS CUARTILLAS Y LAS FAMOSAS FICHAS DE HACIENDA Y LA GENTE QUE NO SABE SOLO DICE HAA SACARON CENTENARIOS POR QUE NO HA CONOCIDO OTRA MONEDA DE ORO DIFERANTE AL CENTENARIO EN EPOCAS DE LA INDEPENDENCIA SE USO LA MISMA MONEDA POR QUE MIGUEL HIDALGO NO TENIA CASA DE MONEDA LAS HACIA DE COBRE Y EL ENCARGADO FUE MORELOS CON LA PROMESA DE QUE CUANDO ACABARA LA INDEPENDENCIA LOS CAMBIARIA POR MONEDAS EN ORO O PLATA PERO SOLO QUEDO EN PROMESA

SEÑORES...

es por tal motivo, que para evitar confusiones...les digo...HAY QUE ESTUDIAR LA HISTORIA DEL SUPUESTO TESORO.

EN que año fue...eso nos dira que monedas podrian ser.

quien enterro el tesoro.....mujer, varon, esto nos dira a que profundidad y donde podria estar.

fue un hacendado...una partida de ladrones de caminos...etc...y un largo etc.... de esta manera, preguntando se llega a roma.

ahhhh....las historias como sabemos se deforman,con eltiempo,,,y es clasico y natural...que lo que originalmente fue un tesoro pequeño, digamos una ollita, ahora despues de varios años..se ha convertido en una carga inmensa de oro, barras de plata y que se yo.

estimados compañeros; punto para el compañero altekgdl por la informacion clara y concreta que sumistro al foro. gracias y suerte

Camaradas

Es correcto lo que indica el compañero altekgdl, pero todo buscador de tesoros debe conocer lo que dice el compañero Le Phantere, esto es para darnos una idea de lo que se esta buscando, no es lo mismo buscar un simple entierro de unas cuantas monedas a un entierro por ejemplo de un barril lleno de monedas, hay mucha ficción y exageración en estas cosas, hay que realizar todo un análisis del lugar, tiempo, epoca, costumbres, testimonios, revizar cuidadosamente los vestigios que aun quedan, etc, etc.....recuerden que esto es un trabajo de investigación...

Por cierto, compañero Chelo Stone, he tratado de mandarte mensajes pero no esta habilitado tu icono, podrias enviarme un MP, tengo alguna información que podria ser interesante revizarla.

Saludos

HMart

estimado compañero hmart; desconozco el motivo pero no puedo mandarte un mensaje privado, tal vez se deba a que no hace mucho fui baneado del foro o tal vez sea un problema temporal, hojala que algun compañero moderador nos lo pueda explicar o si hay algun problema con un servidor lo puedamos solucionar como personas civilizadas y responsables conforme a las normas del foro y a derecho. gracias y suerte

QUE TAL COMPANEROS ,NADA MAS PARA MENCIONARLES ALGO QUE YA TODOS SABEMOS,VEAN ESTA NOTICIA DONDE ANDAN NUESTRAS HERMOSAS MONEDAS MEXICANAS SERAN CENTENARIOS? USTEDES QUE SABEN!? SIGAN EL LINK
 http://news.yahoo.com/auction-set-gold-fortune-amassed-recluse-212331632.html

Punto para el compañero Altekgdl gracias por su ilustración!

Saludos!

javilincon escribió:QUE TAL COMPANEROS ,NADA MAS PARA MENCIONARLES ALGO QUE YA TODOS SABEMOS,VEAN ESTA NOTICIA DONDE ANDAN NUESTRAS HERMOSAS MONEDAS MEXICANAS SERAN CENTENARIOS? USTEDES QUE SABEN!? SIGAN EL LINK
 http://news.yahoo.com/auction-set-gold-fortune-amassed-recluse-212331632.html

 Esta ya es noticia vieja, y causo cierto furor por el hecho de que muchos pensaron que no vale la pena atesorar tantas monedas y ni siquiera sacarle provecho, lo que yo supe por las lecturas recomendadas, fue que el fisco les saco una muy buena tajada para poder entregar a un familiar de esta persona el dinero de la venta de la colección por subasta o remate, y si una muy buena cantidad de monedas de diferentes denominaciones que fueron a parar a manos de coleccionistas que bueno evidentemente tienen $$$ para comprar dichos lotes ya sea por partes o completos.

Saludos

Yo lei en algun libro de la historia de Mexico que solo el 3% de la moneda acuñada en mexico ha sido de oro, ademas se prohibio acuñar monedas de oro desde la conquista hasta 1670 que fue cuando no se que rey de españa autorizo a las casa de moneda de las indias acuñar monedas de oro ...es decir que segun la probabilidad tengo que encontrar 97 de plata para sacar alguna de oro.....y a eso hay que agregarle que por ser mas codiciada tambien la gente obviamente era mas cuidadosa con las monedas de oro....asi que va a estar en chino....y ademas de eso para acabarla de amolar...las una monedita de oro suena mucho mas bajo que cualquiera de cobre o plata....mas bien en el rango del bronce asi que si usamos nuestros detectores con mucha discriminacion nos las vamos a perder....y habremos de esperarnos otras 97 monedas de plata jejejeje......asi que de lengua me como un taco con muchas de esas personas que llegan a contarnos esas historias de centenarios bueno al menos pienso que el 97% han sido historias falsas....asi que no se desesperen que todo es posible.....y esperemos que a cada quien nos llegue nuestro primer oro y ojala fuera algun centenario o alguna pelucona.....yo creo que hay que enfocarse en la diversion sana del hobby y no en el oro....saludos a todos!!!!

chat77 escribió:Yo lei en algun libro de la historia de Mexico que solo el 3% de la moneda acuñada en mexico ha sido de oro, ademas se prohibio acuñar monedas de oro desde la conquista hasta 1670 que fue cuando no se que rey de españa autorizo a las casa de moneda de las indias acuñar monedas de oro ...es decir que segun la probabilidad tengo que encontrar 97 de plata para sacar alguna de oro.....y a eso hay que agregarle que por ser mas codiciada tambien la gente obviamente era mas cuidadosa con las monedas de oro....asi que va a estar en chino....y ademas de eso para acabarla de amolar...las una monedita de oro suena mucho mas bajo que cualquiera de cobre o plata....mas bien en el rango del bronce asi que si usamos nuestros detectores con mucha discriminacion nos las vamos a perder....y habremos de esperarnos otras 97 monedas de plata jejejeje......asi que de lengua me como un taco con muchas de esas personas que llegan a contarnos esas historias de centenarios bueno al menos pienso que el 97% han sido historias falsas....asi que no se desesperen que todo es posible.....y esperemos que a cada quien nos llegue nuestro primer oro y ojala fuera algun centenario o alguna pelucona.....yo creo que hay que enfocarse en la diversion sana del hobby y no en el oro....saludos a todos!!!!

 Si eso también es muy cierto, es probable que si exista una generosa cantidad de monedas de oro por ahí enterradas, pero en el mejor de los casos serán escasos y no como imaginamos un cerro de monedas doradas,  si bien quizás alguien encuentre un cofre llenas será de mucha suerte.

Y pues como Chat77 quizás valga la pena escarbarle a todo lo que suene el detector, si el umbral de detección es de acuerdo a las características que el menciona......mas vale , y quien quita en una de esas sale algo.

Saludos

PUNTO PARA ALTEKGDL
SALU2

ricdel escribió:Es correcto inclusive, he oido hablar de pesos, en fechas de 1790 o 1810,  pero segun eso fueron acuñados en el gobierno de Maximiliano, en 1866 aprox.

o alguien sabe a que se refieren, hasta en la television en la serie que hicieron referente al bicentenario, mencionaron que Miguel Hidalgo, le dijo a sus seguidores que el que lo siguiera a caballo les daria un peso, y al que lo siguiera a pie le daria 50 centavos,

y en un mural de aqui de guadalajara, mencionan que en el primer teatro de la ciudad, los boletos para los asientos costaban 1 real, y para el suelo 3 pesos.   en fechas aprox. a 1790.
hoy en dia es la marisqueria GALEANA.

las monedas de ocho reales se les llamaba peso.

Cuando los españoles se establecieron en México después de la [color:864e=0000ff]caída de Tenochtitlán en 1521, tuvieron que dejar su moneda a un lado para hacer su transacciones comerciales y utilizar los Medios de Cambio Indígenas, los cuales eran: - Mantas de algodón o "patolcuachtli". - Cañones de plumas de ánade rellenos de polvo de oro. - Cuentas de jade o "chalchihuitl". - Pequeñas hachuelas o tajaderas de cobre. - Granos de cacao utilizados por cuenta o por carga( medio más difundido que se utilizó en algunas regiones del país hasta después del siglo XIX). Posteriormente, las necesidades de intercambio crecieron por lo que fué necesario acuñar monedas; desde aquì entonces partiremos para hacer el recorrido que describirá, cuales han sido las monedas que se han elaboraron en las diferentes e importantes épocas historicas de nuestro país. Época virreinal (1535 - 1821) Moneda de Carlos y Juana Carlos I - Felipe II(1536 - 1572) A estas monedas se les llama así por haberse acuñado durante el reinado de Carlos I y Juana "La Loca". Estas son las primeras monedas acuñadas por la Casa de México, elaboradas en plata con denominaciones de cuatro, tres, dos, uno, medio y un cuarto de real; en el anverso aparecía el escudo coronado de Castilla, León y Granada, asì como la leyenda KAROLVS ET IOHANA REGES; en el reverso, aparecía entre las Columnas de Hércules, una cartela con el lema PLVS VLTRA y la leyenda HISPANIARVM ET INDIARVM. De este tipo de monedas existen dos series, la segunda con ondas marinas entre las columnas. Estas monedas circularon hasta el reinado de Felipe II quien en 1572, cambió la impronta de la moneda por la de Cruz e inició la troquelación de monedas de 8 reales. Moneda Macuquina Felipe II - Felipe V (1ª época) (1572 - 1731) Esta moneda tosca y de forma irregular, fue la acuñada desde la época de Felipe II hasta mediados del reinado de Felipe V. El tipo general presenta en el anverso el escudo de los dominios españoles y de los Habsburgo, con excepción de las armas de Portugal; en la leyenda el nombre del monarca reinante y el lema DEI GRATIA. En el reverso una cruz equilátera y en los cuarteles castillos y leones; al margen, la leyenda HISPANIARVM ET INDIARVM REX. Durante el reinado de Carlos II último monarca Habsburgo, se inicia la acuñación de oro aún en tipo macuquino. Las monedas emitidas de 1536 a 1731 eran troqueladas una a una con cincel y martillo. Por su forma irregular reciben el nombre de macuquinas, palabra que proviene probablemente del vocablo árabe "macuch" que significa aprobado o verificado. Al acceder al trono español Felipe V, nieto de Luis XIV, se acuñaron aún piezas de tipo macuquino. Posteriormente 1746 se inicia un segundo período, la acuñación de la moneda redonda. Moneda Redonda Felipe V - Carlos III (1732 - 1771) En este período se inicia el troquelado de la moneda redonda en prensas de volante, por lo que su acabado era perfecto. Entre éstas destacan por su diseño las piezas de 8 reales llamadas Columnarias; estas monedas, consideradas entre las más bellas de la numismática americana, ostentan en el anverso el escudo coronado de Castilla y León, con el escudo de Borbón sobrepuesto y al margen, la leyenda con el nombre y título del monarca reinante. El reverso muestra dos hemisferios coronados sobre ondas marinas y a los lados las Columnas de Hércules, también coronadas, cubiertas con una cartela que lleva el epígrafe PLUS VLTRA; alrededor la leyenda VTRAQUE VNUM. Estas monedas se acuñaron también bajo los reinados de Fernando VI y Carlos III, quien modificó en 1771 el diseño y lo igualó con el de las piezas de oro que ostentan el busto del monarca reinante. Moneda de Busto Carlos III - Fernando VII (1772 - 1821) Esta moneda tiene en su anverso, el busto del rey de España y la leyenda DEI GRATIA con el nombre del monarca reinante ; en el reverso aparece el escudo coronado de León y Castilla con el escusón de los borbones sobrepuesto y flanqueado por las Columnas de Hércules y un listón con el lema PLUS VLTRA. El tipo general de esta moneda en oro lleva en el anverso el busto del monarca, su nombre y la leyenda D.G. HISPAN. ET. IND. REX; en el reverso el escudo coronado de la casa reinante, algunas veces figura el Toisón de Oro y hay variedad en las leyendas. Carlos IV - Fernando VII (1788 - 1821) Estos últimos monarcas que rigieron la Nueva España, mantuvieron los mismos tipos de la acuñación colonial anterior, además de introducir la pequeña denominación de un cuarto de real de plata y poco después, "Cuartillas" de cobre y aún "Octavos" de real, debido a las necesidades de circulación de moneda fraccionaria. Estos dos monarcas presenciaron la decadencia del Imperio Español frente a las potencias europeas y el inicio de la [color:864e=0000ff]independencia méxicana. [color:864e=0000ff]La guerra de Independencia Acuñaciones realistas El movimiento armado provocó que la [color:864e=0000ff]economía se retrajera, que los capitales españoles salieran del país o se atesoraran. Los bandos insurgentes se vieron obligados a emitir su propia moneda para solventar el costo de la guerra; estas piezas a veces se acuñaban en Casas de Moneda Provisionales y otras en talleres improvisados. Se acuñaron monedas de todo tipo de metales y con diversos troqueles, en ocasiones con improntas diferentes a la moneda oficial. Piezas Insurgentes Moneda de [color:864e=0000ff]Morelos El [color:864e=0000ff]General Morelos al carecer de metales preciosos, acuñó por primera vez en nuestra historia la moneda fiduciaria, cuyo valor facial era superior al valor intrínseco; es además, la primera moneda en la cual desaparecen las divisas realistas. El anverso de estas piezas, de burda factura, presenta el monograma de [color:864e=0000ff]Morelos acompañado de la denominación y del año de acuñación; en el reverso se aprecia un arco con flecha y debajo la palabra SUD. Tanto insurgentes como realistas utilizaron el expediente de resellar las monedas de ambos bandos. Otras Monedas Insurgentes Además de la copiosa acuñación de [color:864e=0000ff]Morelos, otros jefes insurgentes fundieron o troquelaron sus propias monedas; destacan por su importancia y variedad las emitidas por la Junta de [color:864e=0000ff]Zitácuaro en las cuales aparece por vez primera, el águila mexicana sobre un puente. Acuñación imperial de [color:864e=0000ff]Iturbide Primer Imperio (1822 - 1823) Durante el Imperio de [color:864e=0000ff]Iturbide se acuñaron dos tipos de monedas de oro y plata en las denominaciones de ocho y cuatro escudos y de ocho, dos, uno y medio real; el primer tipo presenta en el anverso el busto desnudo del Emperador con la leyenda AGUSTINVS DEI PROVIDENTIA; en el reverso, un águila coronada: mirando a la izquierda y con las alas extendidas, parada sobre un nopal entre macanas y carcajes cruzados; la leyenda continúa del anverso: MEX. I. IMPERATOR CONSTITUT. Moneda de [color:864e=0000ff]Maximiliano Segundo Imperio (1864 - 1867) Fué acuñada dentro del sistema decimal y en las zonas dominadas por la Intervención, la moneda Imperial adoptó el mismo diseño para las piezas de oro y plata, cuyo anverso ostenta el perfil del emperador y la leyenda[color:864e=0000ff]MAXIMILIANO EMPERADOR; en el reverso el escudo imperial y la leyenda IMPERIO MEXICANO, la denominación y el año. El diseño de estas piezas, entre las más bellas de México, se debe a Sebastián Navalón, Cayetano Ocampo y Antonio Spíritu. Las piezas de plata de diez y cinco centavos y las de cobre de un centavo presentan un diseño más sencillo. Moneda República Mexicana (1823 - 1905) Casa de México y Casas Foráneas Al triunfo de la República sobre el Imperio se regularizó la acuñación monetaria del país, en ese tiempo contando con la Casa de Moneda de México y las Casas de Moneda Foráneas sumaron catorce y tuvieron variados períodos de amonedación. La moneda mexicana lleva a partir de 1823 a la fecha, el [color:864e=0000ff]escudo nacionalen el anverso, que en este período se acompañó de la leyenda REPUBLICA MEXICANA, mientras que el reverso ha sufrido varias modificaciones. Las monedas de oro en sistema octaval presentan un brazo que sostiene en una vara un gorro frigio sobre un código abierto y la inscripción LA LIBERTAD EN LA LEY; las primeras monedas de plata con denominaciones en reales ostentan un gorro frigio radiante. Por último, los reversos de las monedas de oro y plata con denominación decimal ostentan, en el reverso, una balanza bajo un gorro de la libertad. Las Casas Foráneas acuñaron con los mismos diseños que la Casa de México, sólo cambio la ceca; en cobre, estas casas tuvieron libertad para escoger sus diseños. Medio de cambio universal Contramarcas y Chops Piezas contramarcadas en el extranjero que circularón en los mercados de Oriente, desde finales del siglo XVI hasta el siglo XIX y aún a principios del siglo XX. La moneda mexicana tuvo, a pesar de estas contramarcas o resellos, curso legal en los mercados de Europa, América y principalmente Oriente; donde los comerciantes chinos, para certificar la buena ley de la moneda y protegerse de falsificaciones, acostumbraron estampar sobre el campo de las piezas pequeñas marcas llamadas chops. Monedas de la [color:864e=0000ff]revolución (1910-1917) Al finalizar el siglo XIX y después de un régimen dictatorial por [color:864e=0000ff]Porfirio Díaz que duro casi treinta años, [color:864e=0000ff]estalla la revolución; nuevamente el numerario escaseó y esta vez fueron los bandos revolucionarios quienes recurrieron al expediente de acuñar su propia moneda, entre la cual se encuentran: las emisiones [color:864e=0000ff]villistas, [color:864e=0000ff]zapatistas y del Estado Libre y Soberano de [color:864e=0000ff]Oaxaca. Moneda Tlacos A esta moneda se le llamó genéricamente "tlaco", voz náhuatl cuyo significado es "la mitad" y fueron acuñadadas por comerciantes que luego adapotaron para las negociaciones mineras y por las haciendas, esto fué debido a que la Casa de Moneda de México y las foráneas acuñaban monedas( un cuarto de real) que resultaban muy altas para las compras de las clases desposeídas. Moneda regional y municipal Las piezas de cobre regionales y municipales fueron emitidas por autoridades locales a fin de resolver la falta de moneda fraccionaria. Los tlacos de minas, haciendas y otras negociaciones, que fueron emitidos por particulares, tuvieron circulación más restringida que las municipales, pues eran admitidas casi exclusivamente por la entidad emisora. Moneda de los Estados Unidos Mexicanos (1905 - actual) La baja mundial del precio de la plata por la sobreproducción de este metal y la adopción del oro por muchos países, obligó a México a modificar su acuñación, sus monedas de plata se redujeron a 800 milésimos; quedando estos cambios en la Ley Monetaria de 1905. Dentro de las monedas de este período, destacan algunas piezas conmemorativas que han alcanzado fama internacional gracias a su espléndida factura, rareza y diseño; entre ellas están el centenario de 50 pesos y el azteca de 20 pesos oro. El año de 1905 marca también un cambio radical en la moneda mexicana, se acuñaron piezas de oro con el perfil de [color:864e=0000ff]Don Miguel Hidalgo en denominaciones de diez, cinco y dos y medio pesos con ley de 900 milésimos y se utilizó por primera vez la leyenda ESTADOS UNIDOS MEXICANOS. Las primeras piezas conmemorativas fueron el peso de 1910, conocido como "caballito" y el Centenario de 1921. De 1921 a la fecha, la acuñación ha sido continua, se han troquelado una gran cantidad de denominaciones desde 1 centavo hasta 5,000 pesos, aparecen las denominadas en nuevos pesos y en varios tipos tanto en metales preciosos como industriales.

http://www.ensubasta.com.mx/la_moneda_mexicana_historia_y_evolucion.htm

SALUDOS

un punto + para el compañero optimuskarl muy interesante la historia de la moneda mexicana salu2