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Descubren objeto "sobreviviente" de naufragio del siglo XVI

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Descubren objeto "sobreviviente" de naufragio del siglo XVI

Mensaje por delamora el Mar 12 Jul 2011, 1:16 pm

MÉXICO, D.F., julio 11 (EL UNIVERSAL).- Investigadores mexicanos y estadounidenses descubrieron una escultura en bronce que representa un "Perro de Fo", "sobreviviente" del naufragio de uno de los primeros galeones de Manila o naos de China, oculto por más de 430 años bajo la arena, en la costa del océano Pacífico, en el estado de Baja California.
De acuerdo a un comunicado del Instituto Nacional de Antropología e Historia (INAH) el llamado "Pero de Fo", quimera de la tradición budista destinada a la protección, es una figura de unos 12 centímetros de alto e igual de ancho, presunta tapa de un incensario o de un candelero, la cual fue localizada hace unas semanas y representa una pieza única dentro del conjunto de materiales recuperados a lo largo de 12 años por el Proyecto Galeón de Manila en Baja California.
Esta pieza de bronce se suma a los cerca de mil 500 fragmentos de porcelana china de la Dinastía Ming -correspondientes al reinado del emperador Wanli (1563-1620 d.C.)-; monedas que circularon durante el mando del rey de España Felipe II (1556-1598 d.C.); y láminas de plomo que forraban el casco de la embarcación, rescatados hasta la fecha.
Según el arqueólogo Roberto Junco, de la Subdirección de Arqueología Subacuática (SAS) del INAH, esta variedad de materiales encontrados, apunta a que corresponden a uno de los primeros galeones del siglo XVI que zarparon de Manila, Filipinas, con rumbo al puerto de Acapulco, en la Nueva España, -ruta comercial de más de 16 mil kilómetros quedó establecida en 1565 por el monje y marino Fray Andrés de Urdaneta-.
En tanto, el historiador náutico Edward Von der Porten dijo que los restos materiales encontrados probablemente pertenecieron al galeón "San Felipe", que zarpó llevando un importante cargamento de porcelana china de la Dinastía Ming -destinado a conocer los gustos de novohispanos y europeos-, y que desapareció en 1576.
Junco mencionó que el "Perro de Fo" se encontró a 20 centímetros de profundidad, a partir de una señal emitida por un detector de metales, y se procedió a realizar un pozo de sondeo, lo que derivó en el hallazgo de la pieza, la cual se registró mediante fotografía y dibujo arqueológico, para después recuperarla con fines de estudio.
Este objeto asiático coincide con las descripciones que algunos misioneros jesuitas dejaron a manera de testimonios en el siglo XVIII, como las de los padres Fernando Consag y Miguel del Barco, abundó Junco.
"El jesuita Miguel del Barco supo del sitio y los materiales que estamos investigando coinciden con sus anotaciones, por ejemplo, en sus crónicas narra que los indígenas llevaron a una de las misiones un candelero de bronce con la forma de un perro. El objeto que encontramos probablemente sea similar al que refirió el religioso, y quizás se trate de la tapa de un incensario. Esto se definirá luego de que la pieza -que tiene una concreción- sea restaurada por especialistas del INAH", señaló Junco.
Los llamados "Perros de Fo" ("Fo" es un término que se utiliza para referirse a Buda) son en realidad representaciones de un león y se les considera protectores de lugares sagrados, de ahí que comúnmente adornen la entrada de templos y palacios. Se les denomina en plural debido a que se elaboran en pareja: macho y hembra; en el caso del objeto descubierto en Baja California, se trata de un macho y su atributo es una esfera que representa al orbe, bajo la garra derecha.
Las exploraciones del Proyecto Galeón de Manila las han efectuado los investigadores estadounidenses Jack Hunter y Edward Von der Porten, y arqueólogos de la Subdirección de Arqueología Subacuática del INAH, con apoyo del Centro INAH-BC, de la National Geographic Society, de la Universidad de San José y del Museo Marítimo de San Diego, estos últimos en California, Estados Unidos.
Este equipo realiza prospecciones arqueológicas en un área de 11 kilómetros, siendo la línea de costa donde se ha localizado la mayor variedad de materiales.
Doce temporadas de campo en el lugar han permitido al historiador náutico Edward Von der Porten forjarse una hipótesis respecto a la identidad del Galeón de Manila que encalló en esta solitaria playa del estado de Baja California, a partir de diversos elementos, entre ellos de la datación de la porcelana china.
De los más de mil 500 fragmentos de platos de porcelana de la Dinastía Ming, correspondientes al reinado del emperador Wanli, según Von der Porten, 55% de los tipos cerámicos se dividen en tres conjuntos de diseños: figuras de ave fénix (27%), de plantas, flores y dragones (28%), y el 45% restante corresponde a 110 diseños distintos.
También, se localizó parte de un plato de cloissoné (artesanía típica de Beijing), del cual se pueden observar los colores del esmalte, así como gran cantidad de bloques de cera, otro de los productos que viajaban tradicionalmente en la embarcación.
Las investigaciones del Proyecto Galeón de Manila en Baja California continuarán con el fin de comprender mejor la distribución de ciertos materiales y realizar un catálogo de la porcelana; al tiempo que se proyecta una nueva temporada de exploraciones para 2012.

http://mx.noticias.yahoo.com/descubren-objeto-sobreviviente-naufragio-siglo-xvi-211000872.html
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Re: Descubren objeto "sobreviviente" de naufragio del siglo XVI

Mensaje por Pedro Cantú el Mar 12 Jul 2011, 3:42 pm



Este es el hallazgo...




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Re: Descubren objeto "sobreviviente" de naufragio del siglo XVI

Mensaje por Patagonia el Mar 12 Jul 2011, 8:56 pm

delamora,

Gracias por tu información es muy buena, va mi punto positivo.

Saludos
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Re: Descubren objeto "sobreviviente" de naufragio del siglo XVI

Mensaje por delamora el Mar 12 Jul 2011, 9:47 pm

Si gracias Patagonia por el puntito, los compañeros de por la zona deberían darse una vuelta en las proximidades esperando sacar algo interesante.
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Re: Descubren objeto "sobreviviente" de naufragio del siglo XVI

Mensaje por chicharo el Mar 12 Jul 2011, 11:42 pm

Shocked A darle a la NAO..........digo a la busqueda de las NAOs, seguro hay mas por ahi., y ni cuenta se han dado jejeje

Saludos

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Re: Descubren objeto "sobreviviente" de naufragio del siglo XVI

Mensaje por carlos canle el Miér 13 Jul 2011, 8:24 am

una vez mas detectado a poca profundidad!

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Re: Descubren objeto "sobreviviente" de naufragio del siglo XVI

Mensaje por chicharo el Miér 13 Jul 2011, 10:13 am

@carlos canle escribió:una vez mas detectado a poca profundidad!

ojoj Ya le iba a queja Sr. Canle que como que fue descubierto a poca profundidad ojoj ojoj , Yo habia leido que 20 metros de profundidad y dije ahhhhhhhh si eso es bajito rissa rissa, no me quiero imaginar cuanto es profundo.......... y que vuelvo a Leyendo y vi que decia a 20 CM sust .......dije nones pos nones ni como hacerle para levantar un reclamo. Si efectivamente 20 CM es nada..........tiene mucha razon Sr. winer ........

duda Que extraño que nadie lo haya encontrado antes duda ....................o es zona protegida o aislada duda


Saludos

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Re: Descubren objeto "sobreviviente" de naufragio del siglo XVI

Mensaje por carlos canle el Miér 13 Jul 2011, 10:44 am

no,es igual a lo que nos pasó a nosotros con el famoso naufragio que encontramos...intentaron ubicarlo hace 20 años y no pudieron sacar nada,porque las playas tienen sistemas de arenado y desarenado en ciclos de 4 años...y solo en el ciclo destructivo de las playas que dura un año normalmente es donde aparecen las piezas,porque el mar se lleva toda la arena que los cubre...el problema es que los sigueintes 3 años estará tapado o el mar se lo llevará nuevamente para devolverlo con la siguiente arenada...asi que tambien es cuestion de un poco de suerte...

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Re: Descubren objeto "sobreviviente" de naufragio del siglo XVI

Mensaje por chicharo el Miér 13 Jul 2011, 11:18 am

@carlos canle escribió:no,es igual a lo que nos pasó a nosotros con el famoso naufragio que encontramos...intentaron ubicarlo hace 20 años y no pudieron sacar nada,porque las playas tienen sistemas de arenado y desarenado en ciclos de 4 años...y solo en el ciclo destructivo de las playas que dura un año normalmente es donde aparecen las piezas,porque el mar se lleva toda la arena que los cubre...el problema es que los sigueintes 3 años estará tapado o el mar se lo llevará nuevamente para devolverlo con la siguiente arenada...asi que tambien es cuestion de un poco de suerte...

Entiendo el ciclo de las marejadas, pero no el del ARENADO que menciona, se supone que los cambios, estarian intrisecos con el cambio de las corrientes marinas, segun el ambiente "externo" digamos como el calor o frio en la atmosfera o es independiente de este sistema.

Y tambien entenderia de alguna manera, por que algunos buscadores de pecios, tienen exito en ciertas temporadas y luego nada por años otra vez, este ciclo es nada mas en las playas o tambien en Altamar ?.....

Es muy interesante el tema, por que entonces ya descubrimos que hasta el mar, guarda celosamente sus secretos de una u otra forma.

Saludos

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Re: Descubren objeto "sobreviviente" de naufragio del siglo XVI

Mensaje por carlos canle el Miér 13 Jul 2011, 11:27 am

los arenados y desarenados son consecuencia justamente de las corrientes y temperaturas,pero estas justamente cambian como en turnos,repitiendose patrones muy comunes,claro,lo de los 4 años es una aproximación bastante cercana,pero este puede variar por diferentes condiciones.aqui por ejemplo en Peru esta varia con las corrientes del niño y la niña y la de humboldt que se intercalan,aveces cruzandose,aveces chocando fuertemente y ocasionando desastres,y aveces pasando desapercibidas.aqui esos ciclos son conocidos por muchos años y justamente su tiempo es entre 3 y 5 años...por eso doy el calculo de 4 años porque es lo mas constante...

con las olas es igual,aqui nosotros tenemos diferentes playas para correr olas o surfear como se le dice,y hay años en que playas no tienen olas de calidad porque estan fuera de su ciclo de arenado y hay que buscar otras...y si se ponen dos otres años y derrepente tooodo un año se pone con condiciones magicas...ese dia justamente es el dia del arenado...

cuando la playa arena es dificil encontrar piezas,porque se qudan profundas...hay que esperar que esas piezas que vinieron con la arena de alta mar vuelva a ser retirada por el mar...y eso pasará en una temporada,claro si no hay ningun maretazo o crecida con vientos y olas fuertes...cuando estos se dan las playas nuevamente empiezan a volverse a cavar...

hay lugares por ejemplo que estos ciclos son anuales,y cada mayo por ejemplo se arenan y en octubre se desarenan...estos cambios los conocen los pescadores del lugar y te pueden decir de manera exacta en que meses la playa pierde toda la arena...y digo toda la arena porque puede perder 5 metros de altura en 3 o 4 dias dejando la playa a un nivel del mar mas bajo que antes...alli es donde las piezas aparecen...

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Re: Descubren objeto "sobreviviente" de naufragio del siglo XVI

Mensaje por carlos canle el Miér 13 Jul 2011, 11:32 am

este ciclo se da tanto en alta mar como en las mismas playas,y depende de condiciones combinadas incluyendo temperatura del mar,vientos,tempoeratura del medio ambiente,feneomenos naturales especiales,y un monton de factores cambiantes...pero nuevamente la mayoria de veces son ciclicos o por lo menos bastante cerca a serlo

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Re: Descubren objeto "sobreviviente" de naufragio del siglo XVI

Mensaje por delamora el Miér 13 Jul 2011, 5:37 pm

@carlos canle escribió:los arenados y desarenados son consecuencia justamente de las corrientes y temperaturas,pero estas justamente cambian como en turnos,repitiendose patrones muy comunes,claro,lo de los 4 años es una aproximación bastante cercana,pero este puede variar por diferentes condiciones.aqui por ejemplo en Peru esta varia con las corrientes del niño y la niña y la de humboldt que se intercalan,aveces cruzandose,aveces chocando fuertemente y ocasionando desastres,y aveces pasando desapercibidas.aqui esos ciclos son conocidos por muchos años y justamente su tiempo es entre 3 y 5 años...por eso doy el calculo de 4 años porque es lo mas constante...

con las olas es igual,aqui nosotros tenemos diferentes playas para correr olas o surfear como se le dice,y hay años en que playas no tienen olas de calidad porque estan fuera de su ciclo de arenado y hay que buscar otras...y si se ponen dos otres años y derrepente tooodo un año se pone con condiciones magicas...ese dia justamente es el dia del arenado...

cuando la playa arena es dificil encontrar piezas,porque se qudan profundas...hay que esperar que esas piezas que vinieron con la arena de alta mar vuelva a ser retirada por el mar...y eso pasará en una temporada,claro si no hay ningun maretazo o crecida con vientos y olas fuertes...cuando estos se dan las playas nuevamente empiezan a volverse a cavar...

hay lugares por ejemplo que estos ciclos son anuales,y cada mayo por ejemplo se arenan y en octubre se desarenan...estos cambios los conocen los pescadores del lugar y te pueden decir de manera exacta en que meses la playa pierde toda la arena...y digo toda la arena porque puede perder 5 metros de altura en 3 o 4 dias dejando la playa a un nivel del mar mas bajo que antes...alli es donde las piezas aparecen...

Muuy interesante, yo no tenia idea de esto, habra algún documento ya sea en nuestros países o en espana para saber cuantos barcos no llegaron a destino y de donde salieron???
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