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Mensaje por Jack Sparrow el Mar 10 Oct 2017, 11:04 am

@chicharo escribió:
@mario martinez navarro escribió:
Compañera Carolina opino que las opciones y diferentes perspectivas de búsqueda que dan los compañeros son buenas excelentes diría yo, pero en mi humilde opinión y siguiendo los datos que comentas respecto a que hay tierra blanda y que han metido aparatos y ya no suenan pues en resumen pregunto, que hicieron con la olla con carbón que encontraron ? para mi en lo personal ya sacaron lo que había allí. y me refiero a lo que pregunto la olla con carbón. hay muchos compañeros que sabemos que los entierros tienen encantos y ese ha de ser uno. perdón mi ignorancia pero eso opino por lo que ha pasado.
Mario ese post es del 2011 , yo creo que ya encontró lo que buscaba por que no le he visto participar nuevamente.

Saludos
Ni Carolina, ni geo tec, ni giovany, ni frank jejejeje. Quien sabe donde andaran

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Mensaje por mario martinez navarro el Mar 10 Oct 2017, 1:18 pm

tengo algunos conocidos en salvatierra e incluso hemos andado por alla y nos han llevado a checar varios lugares y vaya que haciendas tiene un buen ¡ es la segunda ciudad del estado con mas haciendas asi que para explorar hay buen material. que pasaria con ellos ?¡¡

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Mensaje por chicharo el Mar 10 Oct 2017, 1:38 pm

Algo peculiar de este post son los números, si este hubiera sido escrito en noviembre ufff qué loco..
el Lun Jul 11, 2011 11:11 am
por carolina casanova,. Se imaginan que hubiera sido el Vie Nov 11, 2011 11:11 , bueno hace mucho que no escribir Carolina Casanova. Saludos cordiales dónde quiera que se encuentre. Saludos al resto del foro

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Mensaje por Jose Antonio Agraz Sandov el Mar 10 Oct 2017, 1:44 pm

ya note donde aparece el año, solo al inicio del posteador y Carolina ya de hace tiempo supe que andaba enferma
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Mensaje por chicharo el Mar 10 Oct 2017, 2:02 pm

Pues ni hablar, esperamos que este bien. Saludos

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Mensaje por mario martinez navarro el Mar 10 Oct 2017, 2:12 pm

A que caray ¡ esperemos que se encuentre bien y solo se este asoleando en una rica playa tomándose una piña colada producto de su esfuerzo ¡¡

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Mensaje por chicharo el Mar 10 Oct 2017, 4:02 pm

Y si!!!! Salvatierra tiene muchas haciendas?,. Orales pensé que eso solo había ocurrido más pegao hacia el norte del Estado de Guanajuato, rumbo Dolores Hidalgo, Ocampo y alrededores. Con razón sientes nostalgia Mario. Saludos

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Mensaje por Jose Antonio Agraz Sandov el Mar 10 Oct 2017, 9:42 pm

Toda la rep. Mex. esta saturada de haciendas y ranchos, incluso el norte del país, pero eran mas grandes en extensión, pues hubo el deslinde de tierras ociosas, muchos critican a las haciendas, incluso la historia oficial, etc. independientemente de lo que hayan cometido, a mi ver fueron los mejores sistemas de producción de alimentos, y de tesoritos,,,,  pero estos deben de existir raramente en los cascos de hacienda, en muchos casos los patrones no vivían allí, hay que también chekar las casas de los patrones en los pueblos o ciudades,,, suerte.
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Mensaje por chicharo el Mar 10 Oct 2017, 11:23 pm

Si de hecho yo siempre he tenido la idea que los tesoros no están en los cascos de hacienda, si no en lo que sería la " casa grande" o en las cercanías de la casa donde vivían los patrones. No dudó que hay excepciones pero serán los menos.

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Mensaje por mario martinez navarro el Miér 11 Oct 2017, 8:14 am

Haciendas de Guanajuato
En el estado de GuanajuatoMéxico existieron un número importante de fincas de explotación agrícola latifundista, conocidas como haciendas, durante la época virreinal del Virreinato de Nueva España y hasta el Porfiriato. Estas haciendas tenían bajo su control grandes extensiones de tierras donde se desarrollaban actividades agrícolas y ganaderas principalmente (Haciendas Agroganaderas), aunque en el caso del estado de Guanajuato hubo además minería (Haciendas de Beneficio).1
Las haciendas estaban normalmente estaban conformadas por la superficie, la “casa grande” o casa principal, muchas de ellas arquitectónicamente sobresalientes, otras casas más modestas destinadas al personal de confianza, y varios conjuntos de jacales o pequeños poblados de trabajadores. Debido al movimientos inmobiliarios entre los hacendados, algunos de ellos poseían varias haciendas aunque no residían precisamente en ellas. La administración de las haciendas corría a cargo de un administrador o tenedor de libros, un mayordomo quien contaba con personal como el capataz, mozos y en último nivel los peones.
Después de la Reforma Agraria, instrumento de justicia social surgido a raíz de la Revolución Mexicana, las haciendas desaparecieron con el reparto de tierras. La mayoría de los edificios principales y casonas de las haciendas fueron saqueadas y abandonadas durante este periodo, al representar la represión y explotación que sufrieron los trabajadores, por lo que las construcciones se encuentran en ruinas. Otras fueron absorbidas por poblados cuyos habitantes modificaron los inmuebles con el paso del tiempo. Las menos han sido conservadas y posteriormente adquiridas con fines turísticos o privados. 
Haciendas en el Municipio de Acámbaro, Gto.[editar]
·         Hacienda de San Cristóbal
Hacienda San Isidro San Isidro
·         Hacienda San Antonio
·         Hacienda de Loreto
·         Hacienda de Andocutín
Haciendas en el Municipio de Apaseo el Alto, Gto.[editar]
·         Hacienda El Sabino, siglo XVII
·         Hacienda San Antonio Calichal, siglo XIX
·         Hacienda del Monte de Espejo, siglo XVI
·         Hacienda de Mandujano, siglo XVIII
Haciendas en el Municipio de Apaseo el Grande, Gto.[editar]
·         Hacienda La Labor
·         Hacienda de Obrajuelo
·         Hacienda de San Cristóbal
·         Hacienda el Vicario
 
 
 
Haciendas en el Municipio de Cortazar, Gto.[editar]
·         Hacienda Caracheor
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·         Hacienda de Tupátaro
Haciendas en el Municipio de Dolores Hidalgo, Gto.[editar]
·         Hacienda El Rincón
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Haciendas en el Municipio de Irapuato, Gto.[editar]
·         Hacienda de Arandas
·         Hacienda el Copal
·         Hacienda San Miguelito
Haciendas en el Municipio de Guanajuato, Gto.[editar]
·         Hacienda de Santa Ana
Haciendas en el Municipio de León, Gto.[editar]
·         Hacienda San Pedro de la Loza de los Padres
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·         Hacienda Santa Rosa
·         Hacienda de San Pedro del Monte
Haciendas en el Municipio de Manuel Doblado, Gto.[editar]
·         Hacienda San Nicolás de Frías
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·         Hacienda El Tecolote
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·         Hacienda Mezquite Gordo
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·         Hacienda Cerro Gordo
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·         Hacienda de San Jose del Carmen, Siglos XIX y XX
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Mensaje por mario martinez navarro el Miér 11 Oct 2017, 8:16 am

esa es una pequeña reseña de las haciendas en el estado de guanajuato, no menospreciando las que quedan solo vestigios de que las hubo.

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Mensaje por Jose Antonio Agraz Sandov el Miér 11 Oct 2017, 12:18 pm

hay muchas mas haciendas aparte de esa relación, claro, muchas ya ni hay ruinas, etc.
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Mensaje por Jose Antonio Agraz Sandov el Miér 11 Oct 2017, 12:33 pm

simplemente de Acambaro donde ahora vivo, indican 5 haciendas principales, y en la investigación que hice salieron 38 haciendas y ranchos.

asi ha de ocurrir con todos los demás municipios del estado y de México
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Mensaje por mario martinez navarro el Miér 11 Oct 2017, 1:55 pm

Si es cierto hay mas haciendas de echo solo ruinas o trazos donde las hubo, en salvatierra estaba una hacienda segun me cuentan los amigos que visito, por los rumbos donde tienen sus sembradios, comentan la hubo nos enseñaron y solo hay piedras amontonadas que una vez fueron paredes ¡ pero ya tiene un buen de años desaparecida segun me cuentan.

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Mensaje por buscador26 el Dom 15 Oct 2017, 1:29 am

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Mensaje por chicharo el Mar 24 Oct 2017, 9:37 pm

@mario martinez navarro escribió:
Haciendas de Guanajuato
En el estado de GuanajuatoMéxico existieron un número importante de fincas de explotación agrícola latifundista, conocidas como haciendas, durante la época virreinal del Virreinato de Nueva España y hasta el Porfiriato. Estas haciendas tenían bajo su control grandes extensiones de tierras donde se desarrollaban actividades agrícolas y ganaderas principalmente (Haciendas Agroganaderas), aunque en el caso del estado de Guanajuato hubo además minería (Haciendas de Beneficio).1
Las haciendas estaban normalmente estaban conformadas por la superficie, la “casa grande” o casa principal, muchas de ellas arquitectónicamente sobresalientes, otras casas más modestas destinadas al personal de confianza, y varios conjuntos de jacales o pequeños poblados de trabajadores. Debido al movimientos inmobiliarios entre los hacendados, algunos de ellos poseían varias haciendas aunque no residían precisamente en ellas. La administración de las haciendas corría a cargo de un administrador o tenedor de libros, un mayordomo quien contaba con personal como el capataz, mozos y en último nivel los peones.
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·         Hacienda Mezquite Gordo
·         Hacienda El Monte (año 1900-1930)
Haciendas en el Municipio de Salamanca, Gto.[editar]
·         Hacienda Cerro Gordo
·         Hacienda de el zaus de purisima
·         hacienda de santiaguillo
Haciendas en el Municipio de Salvatierra, Gto.[editar]
·         Hacienda del Carmen, Siglo XIX
·         Hacienda y Convento de San Nicolas de los Agustinos, Siglos XVIII, XIX y XX
·         Hacienda Molino de Avila, Siglos XIX y XX
·         Hacienda La Pequeña, Siglos XIX y XX
·         Hacienda de Las Flores, Siglos XIX y XX
·         Hacienda de Guadalupe, Siglos XIX y XX
·         Hacienda de Santo Tomas Huatzindeo, Siglos XIX y XX
·         Hacienda La Luz, Siglo XIX
·         Hacienda Maravatio del Encinal, Siglos XIX y XX
·         Hacienda de Ballesteros, Siglos XIX y XX
·         Hacienda de la Palma de la Luz, Siglos XIX y XX
·         Hacienda de San Jose del Carmen, Siglos XIX y XX
·         Hacienda de San Juan, Siglos XIX y XX
Haciendas en el Municipio de San Felipe, Gto.[editar]
·         Hacienda San Diego de Jaral de Berrio
·         Hacienda San José de la Quemada
·         Hacienda El Aguaje
·         Hacienda La Deseada
·         Hacienda Los Arrastres
·         Hacienda Santa Rosa
·         Hacienda La Providencia
·         Hacienda San Bartolo
·         Hacienda El Fuerte
·         Hacienda San Andrés del Cubo
·         Hacienda El Aposento
·         Hacienda Rincón de Ortega
·         Hacienda Trojes de Aguirre
·         Hacienda San Pedro de Almoloyan
·         Hacienda Laguna de Guadalupe
·         Hacienda El Molino
·         Hacienda de Jesus Maria (sumergida bajo la presa)
·         Hacienda de Peña Redonda
Haciendas en el Municipio de San Francisco del Rincón, Gto.[editar]
·         Hacienda San Cristóbal
·         Hacienda El Sauz
·         Hacienda El Nacimiento
Haciendas en el Municipio de San Luis de la Paz, Gto.[editar]
·         Hacienda Manzanares
·         Hacienda Lobos
·         Hacienda Santa Ana
Haciendas en el Municipio de San Miguel Allende, Gto.[editar]
·         Hacienda Landeta
·         Hacienda La Rosita
·         Hacienda La Cruz del Palmar
·         Hacienda Taboada
Haciendas en el Municipio de Silao, Gto.[editar]
·         Hacienda El Capulín (la más antigua de todas, data de alrededor de 200 años)
·         Hacienda Trejo
·         Hacienda La Laja
·         Hacienda El Aguacate

·         Hacienda La Laborari





Mario no se donde obtuviste esa lista de haciendas, pero de creo que las de león se quedaron cortos.

Haciendas en el Municipio de León, Gto.[editar]
·         Hacienda San Pedro de la Loza de los Padres
·         Hacienda Santa Ana del Conde
·         Hacienda Santa Rosa
·         Hacienda de San Pedro del Monte

Estas son las que mencionan,  A lo mejor solo mencionan las mas grandes e importantes, yo conozco varias por lo menos desde afuera.

Conozco la de la loza de los padres, esta muy bonita todavía existe, al menos hace 10 años que me dejaron verla desde fuera, digo no pides permiso pero detenerte y mirar desde el enrejado si era posible.

También he estado en Santa Ana del Conde, como tal no ubico ya ahí un casco completo de hacienda, cuando la conocí hace 10 años también mas o menos existían resto de una construcción una como chimenea o chacuaco.

En Duarte también hay vestigios de una antigua hacienda, esta ahorita ocupada por "invasores" que se adueñaron de las secciones de la misma, hay algunas otras cosas interesantes que ver como la antigua iglesia de ese lugar, Mauricio Loa en compañía de su servidor tuvo acceso a esta iglesia antigua y vimos algunas figuras religiosas muy antiguas.

Existe otra hacienda que ahora la rentan como salón de fiestas, la hacienda de Ibarrilla, detrás del zoológico de león.

Había otra hacienda no recuerdo el nombre exacto pero esta rumbo a las Joyas, sobre la carretera, me comentaron la ocasión que me invitaron a conocer lo que queda, que en tiempos antiguos ahí era punto de reunión para los viajeros, sobre todo para las personas que iban a San Juan de los Lagos en la peregrinación mayor, que ahí les daban chance de quedarse , dormir , comer y tomar fuerzas. Conocí lo quedaba de esa hacienda, sus arcos, la finca desde fuera  y unos paredones donde andaban buscando unas monedas de oro.. ya que unas ardillas sacaron de esa pared de un tubo (algo así como un drenaje interno)  3 moneditas que "del ferrocarril", nunca las vi , solo me contaron la anécdota. 

También se que en las Joyas existe una hacienda pero nunca he ido a buscarla solo se que queda por ahí en la zona de la Joyas.

Por el Blvd Hidalgo exisita un casco viejo, incluso todavía hace unos 15 años había un pozo ahí, con toda la majestuosidad de la antigüedad que una construcción de esas tenia, con el tiempo alguien hizo departamentos en ese lugar y desaparecieron cualquier vestigio del pozo, y del casco viejo.  Eso quedaba entre la calle fuerte de los remedios y Tancitaro.

Todavía se ve a lo lejos el casco de otra hacienda cuando uno entra al puerto interior, a la derecha se ve una finca muy peculiar que tiene como arcos se ve muy bonita desde lo lejos.

También hay un casco de hacienda aunque no de mucha majestuosidad sobre el blvd la luz, creo que es en la colonia San Pedro de los Hernández todavía existe un casco ahí, se puede apreciar desde la calle los remates en los techos como si un barandal se tratara.  Bueno yo digo que no es majestuosa por que nunca la he visto por dentro, pero se aprecian los muros desde la calle.

 y es lo que recuerdo que he visto y escuchado por la zona de león

Saludos

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Mensaje por chicharo el Mar 24 Oct 2017, 9:43 pm

De las de Silao:
Haciendas en el Municipio de Silao, Gto.[editar]
·         Hacienda El Capulín (la más antigua de todas, data de alrededor de 200 años)
·         Hacienda Trejo
·         Hacienda La Laja
·         Hacienda El Aguacate

·         Hacienda La Laborari

Me cuentan de la de Trejo que era muy extensa!!!.  La del Capulin no la ubico no sé será cuestión de preguntar , haber si un dia pregunto sobre esta.

De la laja creo que también he escuchado uno que otro rumor de su existencia pero no lo puedo confirmar.

Saludos

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Mensaje por chicharo el Mar 24 Oct 2017, 9:46 pm

@Jose Antonio Agraz Sandov escribió:simplemente de Acambaro donde ahora vivo, indican 5 haciendas principales, y en la investigación que hice salieron 38 haciendas y ranchos.

asi ha de ocurrir con todos los demás municipios del estado y de México
Que tal Don José Antonio.

Y que tal si le entra a las acambaritas de la familia Loeza ?.. bueno mejor conocidas como las del pandita!!!.


Saludos

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Mensaje por mario martinez navarro el Miér 25 Oct 2017, 8:05 am

Buen dia Chicharo, si es correcto lo que comentas hay muchas mas haciendas que no nombre, hay otra hacienda aqui en Leon que se llama Jardines de Oriente, otra que esta en el rumbo de San Jeronimo, hay bastantes solo fue un paneo rapido de Haciendas en Guanajuato y respecto a este tema tengo un libro del C. ISAURO RIONDA ARREGUIN un libro de 450 paginas y explicacion de las diferentes haciendas de guanajuato.

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Mensaje por chicharo el Miér 25 Oct 2017, 8:03 pm

@mario martinez navarro escribió:
Buen dia Chicharo, si es correcto lo que comentas hay muchas mas haciendas que no nombre, hay otra hacienda aqui en Leon que se llama Jardines de Oriente, otra que esta en el rumbo de San Jeronimo, hay bastantes solo fue un paneo rapido de Haciendas en Guanajuato y respecto a este tema tengo un libro del C. ISAURO RIONDA ARREGUIN un libro de 450 paginas y explicacion de las diferentes haciendas de guanajuato.

Orales a poco tienes un libro del "cronista oficial de gto" , creo que ya falleció, conocí a dos de sus hijos, uno que por cierto ya murió también.

Haber si luego me prestas el libro  affraid .

Creo que esa hacienda que mencionas de San Jerónimo, quizás es la misma que comento, ya que la estación de las orugas San Jerónimo quedaría a menos de 3 cuadras de donde en algún momento estaba un casco viejo, que siempre estuvo pintado de blanco., como mencione esta casco o lo que quedaba, estaba sobre el blvd. Hidalgo por detrás la calle Tancitaro y colindaba con la calle Fuerte de los Remedios, ubicadas estas dos ultimas calles en lo que seria Villa Insurgentes , y a dos calles comienza el fraccionamiento San Jerónimo.

De la de Jardines de Oriente ni siquiera la mas remota idea, ni para donde pudiera quedar  affraid ...


Saludos

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Mensaje por mario martinez navarro el Jue 26 Oct 2017, 8:07 am

Buen dia en efecto tengo el Libro  Haciendas de Guanajuato, Tesoros de la arquitectura testigos de la historia, investigación de ISAURO RIONDA ARREGUIN con fotografía de RAFAEL DOMIZ es una segunda edición están fotografías de 31 Haciendas descritas detalladamente su historia por ISAURO el texto esta en español e ingles. el casco de san la Hacienda en san jeronimo estaba en una privadita que esta enfrente del convento de las madres capuchinas, esa privadita tenia una casa campestre privada hay un pozo cubierto y una palapa recientemente construida 20 a lo mucho y se dice que debajo de ella esta un entierro ya es mas privada porque la vendieron, la hacienda san geronimo la parte del casco y edificacion que sobrevive esta sobre fco villa pegado a una tienda comercial en este lugar al estar removiendo tierra los trascabos para pavimentar el estacionamiento levantaron un buen tesoro de esa hacienda. 

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Mensaje por chicharo el Jue 26 Oct 2017, 7:57 pm

@mario martinez navarro escribió:
Buen dia en efecto tengo el Libro  Haciendas de Guanajuato, Tesoros de la arquitectura testigos de la historia, investigación de ISAURO RIONDA ARREGUIN con fotografía de RAFAEL DOMIZ es una segunda edición están fotografías de 31 Haciendas descritas detalladamente su historia por ISAURO el texto esta en español e ingles. el casco de san la Hacienda en san jeronimo estaba en una privadita que esta enfrente del convento de las madres capuchinas, esa privadita tenia una casa campestre privada hay un pozo cubierto y una palapa recientemente construida 20 a lo mucho y se dice que debajo de ella esta un entierro ya es mas privada porque la vendieron, la hacienda san geronimo la parte del casco y edificacion que sobrevive esta sobre fco villa pegado a una tienda comercial en este lugar al estar removiendo tierra los trascabos para pavimentar el estacionamiento levantaron un buen tesoro de esa hacienda. 
 ahhh no manches!!!!! affraid affraid affraid affraid affraid

Y pensar que yo quería entrar un día a esa finca, yo solo veía los paredones exteriores nunca logre ver que había la interior y si no me hizo muy agradable el ver que tumbaran eso para poner un Walmart, no se, si te refieres a ese lado del Blvd. por que del otro lado también hicieron localitos comerciales y a mi me gustaba mas esa zona para encontrar algo enterrado, ya que había pilas de agua, como era parte de esa hacienda  como los corrales del ganado en su tiempo y era algo extenso en lugar.  y al parecer la partieron a la mitad para abrir el Francisco Villa.  

Que cosas de verdad, entonces esa era la hacienda de San Jerónimo, la que esta frente a las monjas, no la ubico voy a darme una vuelta un día de estos para ver donde esta la palapa que mencionas.

La otra haciendas que mencionas es San Gerónimo, cercas de bungabilias , esa finca si es donde hicieron el Walmart, siempre me llamo la atención, siempre supuse que ahí en esa zona podría haber algo enterrado.

Aunque te comento Mario que también a  mi me parecía que podría haber algo enterrado del otro lado, donde estaban muchas pilas de agua, en algún tiempo pusieron un lavacarros y luego abandonaron ese espacio, y siempre supuse que debajo de las pilas de agua, abría $$$$. pero era solo una suposición, y nunca he escuchado nada por ese rumbo que se hayan encontrado $$$$.


Un Sr. ya muy grande de edad , que era cliente nuestro, y era quien vivia en la casita que había junto al pozo que menciono , decía que el vio cuando el trascabo saco el cofre y lo pusieron en una camioneta que hasta casi revienta del peso, por lo que mencionaba el Sr. este cofre lo encontraron al estar haciendo las líneas del drenaje, y al parecer como referencia había unos arboles muy grandes, padrísimos que con el paso del tiempo a alguien le estorbaron y los tiraron, lastima que nunca les tome fotos, sus troncos eran impresionantes, digo para lo normal de la ciudad estos arboles tenían un diámetro mayor al metro en la base de la raíz, y eran los mas altos de la colonia villa insurgentes, formaban un triangulo entre los arboles.

Uno estaba dentro lo que era un baldio, los otros dos sobre lo que era la calle... según cuenta la leyenda comenzaron a estorbar y los derribaron, del que estaba dentro del terreno el dueño lo tiro para construir una casa...

Yo hubiera arreglado ese árbol y lo habría dejado ahí, estaba muy padre!!!.

Saludos 

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Mensaje por mario martinez navarro el Vie 27 Oct 2017, 8:38 am

Es correcto hicieron un walmart, y fue del lado del fco villa donde sacaron el entierro y a espaldas de esa tienda 3 cuadras atras de ese centro comercial esta un casco de  hacienda aparte de la que esta sobre fco. villa.

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Mensaje por chicharo el Lun 30 Oct 2017, 8:42 pm

@mario martinez navarro escribió:Es correcto hicieron un walmart, y fue del lado del fco villa donde sacaron el entierro y a espaldas de esa tienda 3 cuadras atras de ese centro comercial esta un casco de  hacienda aparte de la que esta sobre fco. villa.
Eso mismo me decían ayer mi suegra y un tio de mi esposa, que lo curioso de todo esto, es que mi suegra conoce a una hija del dueño de esa desaparecida hacienda.  De haber sabido  affraid affraid affraid affraid affraid bounce bounce bounce bounce bounce Suspect Suspect Suspect Suspect Suspect Suspect Suspect ....

Y si también me dijeron que todavía existía como un casco por la parte posterior, lo extraño es que yo no haya visto nada, si por ahí he pasado algunas veces. Pero en fin. será cuestión de ir a indagar y tomar fotos de lo que queda.

Saludos

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