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fundiendo plata amateur

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fundiendo plata amateur

Mensaje por real2mundos el Mar 23 Abr 2013, 9:40 pm

que tal compadres pasandolos a saludar ya que no pude salir a detectar por 2 razones una por lo que le paso a mi detector y la otra estube en guardia domincal por mi trabajo,ya tristeando por la tarde:(SadSad se me ocurrio ponerme aderretir pedacerias de plata y monedas tremendamente dañadas y esto fue lo que obtube,solo aplique calor con un soplete.

el fundidor tambien me lo encontre hace tiempo es de bronce

[img:aebd]http://www.buscadores-tesoros.com/[/img]

y ya con varias piezas fundidas me quedo mi primer lingote:

[img:aebd]http://www.buscadores-tesoros.com/[/img][img:aebd]http://www.buscadores-tesoros.com/[/img][img:aebd]http://www.buscadores-tesoros.com/[/img]

claro que han sido puras pedacerias sin valor y monedas muy pero muy dañadas.

¿que opinan?

saludos y felices prospecciones.

real2mundos
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Re: fundiendo plata amateur

Mensaje por RAFAEL PINEDA MONTOYA el Mar 23 Abr 2013, 9:52 pm

bun trabajo compañero.y se puede vender asi la plata?buen tip,saludos

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Re: fundiendo plata amateur

Mensaje por Pachito el Mar 23 Abr 2013, 9:57 pm

Que bien Andres, cuanto fue lo que peso su primer lingote???

Saludos.

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Re: fundiendo plata amateur

Mensaje por real2mundos el Mar 23 Abr 2013, 10:04 pm

la verdad ni idea si se puede vender, claro quien no quisiera juntar un kilo de plata, no lo he pesado pero mañana lo hare, saludos.....

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Re: fundiendo plata amateur

Mensaje por Herrero el Miér 24 Abr 2013, 10:05 am

que tal compañero pues para comentarle y recomendarle que una vez que tenga una buena cantidad deberia mandarlo a un laboratorio de metales para saber que ley tiene el lingote, puesto que al fundir monedas que pueden ser ley 720 con pedaceria 925 resulta en una plata de baja ley. una vez obtenido el resultado de su analisis, se puede afinar la ley (con plata fina) para asi obtener un lingote de buena ley. (925 o mas fina) tambien en algunos laboratorios compran la plata de baja ley o inclusive se la cambian por plata fina(en el porcentaje de plata que tiene su lingote de baja ley). otra manera de determinar aunque un poco incierte es el hacer calculo sobre el peso en gramos de las monedas de ley 720 que se fundieron y asi calcular la cantidad de plata fina para hacerla 925.

aca le dejo esta info. saludos


Aleación en monedas de plata .720 a plata .925


Aleación en monedas de plata .720 a plata .925


Las monedas de plata cuya aleación es de .720 poseen una proporción mayor de cobre que la joyería de .925.

Esto es, las monedas cuyo quinto es de .720 poseen 72% de plata pura y 28 % de cobre. Las monedas cuyo quinto es de .925 poseen 92.5 % de plata pura y 7.5 % de cobre.

Para poder usar estas monedas en joyería se debe de incrementar la pureza de la plata existente en ellas.

Para convertir en plata .925 las monedas que poseen una aleación de .720, se deben de agregar 2.73 g de plata pura (granalla) por cada gramo de moneda .720

Ejemplo:
---------
Si se desea incrementar la pureza de una moneda .720 a .925 se debe de realizar la siguiente operación:

Una moneda .720 posee:
Plata Fina = 72 % + Cobre = 28 %

Una muestra de Plata .925 posee:
Plata Fina = 92.5 % + Cobre = 7.5 %


De esta manera, una moneda que pese por ejemplo 10 g y sea de aleación .720 esta compuesta de:
Plata Fina = 7.2 g
Cobre = 2.8 g

La cantidad de Cobre contenida en la moneda de 10 g es de 2.8 g.
Así, si la cantidad de Cobre que debe de existir en una muestra de plata .925 es de 7.5 %, entonces se debe de realizar la siguiente regle de tres:

Si: 2.8 g de cobre es el 7.5 %, entonces cual es el 100% del peso del metal

2.8 g -- 7.5 %
X g -- 100 % = 37.33 g de peso total

Cual es la cantidad de Plata Fina de 37.33 g de peso total de una muestra de Plata .925:

37.33 g -- 100 %
X g -- 92.5 % = 34.53 g de Plata Fina

Por tanto, si la moneda de 10 g de plata de aleación .720 poseía 7.2 g de Plata Fina, entonces se debe de agregar 27.33 g de Plata Fina para convertir esta moneda en una muestra de Plata .925 y cuyo peso total será de 37.33 g

34.53 g de Plata Fina - 7.2 g de Plata Fina de la muestra original = 27.33 g


Muestra final tendrá las siguientes características:

CONCLUSIÓN:
A una moneda de 10 g de plata .720 se le deben agregar 27.33 g de Plata Fina para que el resultado sea una muestra de 37.33 g de plata .925, la cual va a estar integrada por 34.53 g de Plata Fina (92.5 %) y 2.8 g de Cobre (7.5 %).

Por tanto: Por cada gramo de moneda de aleación .720 se le debe de adicionar 2.73 g de Plata Fina para incrementar su pureza a .925

Aleación en monedas de plata .720 a plata .925





Monedas de plata pura y Onzas Troy


Las monedas de plata cuya aleación es de .999 (plata pura) llamadas en México Onzas Libertad poseen una proporción se pueden usar estas monedas en joyería siempre y cuando se mezclen con cobre (aleación) para dar dureza a la joya resultante.

Para convertir en plata .925 las monedas de plata pura .999, se debe de agregar 2.52 g de cobre por cada cada moneda de plata pura .999 de 31.1 g (conocida como onza libertad).

31.1 g - 92.5 % de Plata Pura
x - 7.5 % de Cobre = 2.52 g

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Re: fundiendo plata amateur

Mensaje por Norberto Ugalde el Miér 24 Abr 2013, 1:13 pm

Excelente información compañero Herrero!!! un punto para ti

Saludos

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Re: fundiendo plata amateur

Mensaje por PICA el Miér 24 Abr 2013, 1:58 pm

@Herrero escribió:que tal compañero pues para comentarle y recomendarle que una vez que tenga una buena cantidad deberia mandarlo a un laboratorio de metales para saber que ley tiene el lingote, puesto que al fundir monedas que pueden ser ley 720 con pedaceria 925 resulta en una plata de baja ley. una vez obtenido el resultado de su analisis, se puede afinar la ley (con plata fina) para asi obtener un lingote de buena ley. (925 o mas fina) tambien en algunos laboratorios compran la plata de baja ley o inclusive se la cambian por plata fina(en el porcentaje de plata que tiene su lingote de baja ley). otra manera de determinar aunque un poco incierte es el hacer calculo sobre el peso en gramos de las monedas de ley 720 que se fundieron y asi calcular la cantidad de plata fina para hacerla 925.

aca le dejo esta info. saludos


Aleación en monedas de plata .720 a plata .925


Aleación en monedas de plata .720 a plata .925


Las monedas de plata cuya aleación es de .720 poseen una proporción mayor de cobre que la joyería de .925.

Esto es, las monedas cuyo quinto es de .720 poseen 72% de plata pura y 28 % de cobre. Las monedas cuyo quinto es de .925 poseen 92.5 % de plata pura y 7.5 % de cobre.

Para poder usar estas monedas en joyería se debe de incrementar la pureza de la plata existente en ellas.

Para convertir en plata .925 las monedas que poseen una aleación de .720, se deben de agregar 2.73 g de plata pura (granalla) por cada gramo de moneda .720

Ejemplo:
---------
Si se desea incrementar la pureza de una moneda .720 a .925 se debe de realizar la siguiente operación:

Una moneda .720 posee:
Plata Fina = 72 % + Cobre = 28 %

Una muestra de Plata .925 posee:
Plata Fina = 92.5 % + Cobre = 7.5 %


De esta manera, una moneda que pese por ejemplo 10 g y sea de aleación .720 esta compuesta de:
Plata Fina = 7.2 g
Cobre = 2.8 g

La cantidad de Cobre contenida en la moneda de 10 g es de 2.8 g.
Así, si la cantidad de Cobre que debe de existir en una muestra de plata .925 es de 7.5 %, entonces se debe de realizar la siguiente regle de tres:

Si: 2.8 g de cobre es el 7.5 %, entonces cual es el 100% del peso del metal

2.8 g -- 7.5 %
X g -- 100 % = 37.33 g de peso total

Cual es la cantidad de Plata Fina de 37.33 g de peso total de una muestra de Plata .925:

37.33 g -- 100 %
X g -- 92.5 % = 34.53 g de Plata Fina

Por tanto, si la moneda de 10 g de plata de aleación .720 poseía 7.2 g de Plata Fina, entonces se debe de agregar 27.33 g de Plata Fina para convertir esta moneda en una muestra de Plata .925 y cuyo peso total será de 37.33 g

34.53 g de Plata Fina - 7.2 g de Plata Fina de la muestra original = 27.33 g


Muestra final tendrá las siguientes características:

CONCLUSIÓN:
A una moneda de 10 g de plata .720 se le deben agregar 27.33 g de Plata Fina para que el resultado sea una muestra de 37.33 g de plata .925, la cual va a estar integrada por 34.53 g de Plata Fina (92.5 %) y 2.8 g de Cobre (7.5 %).

Por tanto: Por cada gramo de moneda de aleación .720 se le debe de adicionar 2.73 g de Plata Fina para incrementar su pureza a .925

Aleación en monedas de plata .720 a plata .925


Monedas de plata pura y Onzas Troy


Las monedas de plata cuya aleación es de .999 (plata pura) llamadas en México Onzas Libertad poseen una proporción se pueden usar estas monedas en joyería siempre y cuando se mezclen con cobre (aleación) para dar dureza a la joya resultante.

Para convertir en plata .925 las monedas de plata pura .999, se debe de agregar 2.52 g de cobre por cada cada moneda de plata pura .999 de 31.1 g (conocida como onza libertad).

31.1 g - 92.5 % de Plata Pura
x - 7.5 % de Cobre = 2.52 g
el maravilloso mundo de las matematicas, buena informacion compañero

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Re: fundiendo plata amateur

Mensaje por real2mundos el Miér 24 Abr 2013, 5:13 pm

que barbaro compadre herrero que buena informacion se nota que conoce del tema ¿es por eso que se autonombro "herrero" en su avatar? gracias por su informacion, seguire fundiendo la pedaceria que encuentre, saludos y felices prospecciones.

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Re: fundiendo plata amateur

Mensaje por Pachito el Miér 24 Abr 2013, 10:16 pm

@Herrero escribió:que tal compañero pues para comentarle y recomendarle que una vez que tenga una buena cantidad deberia mandarlo a un laboratorio de metales para saber que ley tiene el lingote, puesto que al fundir monedas que pueden ser ley 720 con pedaceria 925 resulta en una plata de baja ley. una vez obtenido el resultado de su analisis, se puede afinar la ley (con plata fina) para asi obtener un lingote de buena ley. (925 o mas fina) tambien en algunos laboratorios compran la plata de baja ley o inclusive se la cambian por plata fina(en el porcentaje de plata que tiene su lingote de baja ley). otra manera de determinar aunque un poco incierte es el hacer calculo sobre el peso en gramos de las monedas de ley 720 que se fundieron y asi calcular la cantidad de plata fina para hacerla 925.

aca le dejo esta info. saludos


Aleación en monedas de plata .720 a plata .925


Aleación en monedas de plata .720 a plata .925


Las monedas de plata cuya aleación es de .720 poseen una proporción mayor de cobre que la joyería de .925.

Esto es, las monedas cuyo quinto es de .720 poseen 72% de plata pura y 28 % de cobre. Las monedas cuyo quinto es de .925 poseen 92.5 % de plata pura y 7.5 % de cobre.

Para poder usar estas monedas en joyería se debe de incrementar la pureza de la plata existente en ellas.

Para convertir en plata .925 las monedas que poseen una aleación de .720, se deben de agregar 2.73 g de plata pura (granalla) por cada gramo de moneda .720

Ejemplo:
---------
Si se desea incrementar la pureza de una moneda .720 a .925 se debe de realizar la siguiente operación:

Una moneda .720 posee:
Plata Fina = 72 % + Cobre = 28 %

Una muestra de Plata .925 posee:
Plata Fina = 92.5 % + Cobre = 7.5 %


De esta manera, una moneda que pese por ejemplo 10 g y sea de aleación .720 esta compuesta de:
Plata Fina = 7.2 g
Cobre = 2.8 g

La cantidad de Cobre contenida en la moneda de 10 g es de 2.8 g.
Así, si la cantidad de Cobre que debe de existir en una muestra de plata .925 es de 7.5 %, entonces se debe de realizar la siguiente regle de tres:

Si: 2.8 g de cobre es el 7.5 %, entonces cual es el 100% del peso del metal

2.8 g -- 7.5 %
X g -- 100 % = 37.33 g de peso total

Cual es la cantidad de Plata Fina de 37.33 g de peso total de una muestra de Plata .925:

37.33 g -- 100 %
X g -- 92.5 % = 34.53 g de Plata Fina

Por tanto, si la moneda de 10 g de plata de aleación .720 poseía 7.2 g de Plata Fina, entonces se debe de agregar 27.33 g de Plata Fina para convertir esta moneda en una muestra de Plata .925 y cuyo peso total será de 37.33 g

34.53 g de Plata Fina - 7.2 g de Plata Fina de la muestra original = 27.33 g


Muestra final tendrá las siguientes características:

CONCLUSIÓN:
A una moneda de 10 g de plata .720 se le deben agregar 27.33 g de Plata Fina para que el resultado sea una muestra de 37.33 g de plata .925, la cual va a estar integrada por 34.53 g de Plata Fina (92.5 %) y 2.8 g de Cobre (7.5 %).

Por tanto: Por cada gramo de moneda de aleación .720 se le debe de adicionar 2.73 g de Plata Fina para incrementar su pureza a .925

Aleación en monedas de plata .720 a plata .925





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Para convertir en plata .925 las monedas de plata pura .999, se debe de agregar 2.52 g de cobre por cada cada moneda de plata pura .999 de 31.1 g (conocida como onza libertad).

31.1 g - 92.5 % de Plata Pura
x - 7.5 % de Cobre = 2.52 g


Así, o mas claro, se le agradece que comparta informacion de este tipo mi estimado Herrero, que vengan mas post de estos.


Saludos.

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Re: fundiendo plata amateur

Mensaje por real2mundos el Miér 24 Abr 2013, 10:18 pm

si que es sabio el compadre herrero, sabe del tema, es por eso que me gusta leer y subir los temas, siempre se aprende algo nuevo, ya le di tambien su punto. saludos y felices prospecciones.

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Re: fundiendo plata amateur

Mensaje por Herrero el Jue 25 Abr 2013, 10:33 am

Que tal compañeros, muchas gracias por los puntos que me han otorgado. Efectivamente me gusta trabajar los metales, (joyeria) en especial la plata mas que el oro, por lo que quisiera ampliar un poco mas el tema sobre la plata y sus aleaciones con otros metales. saludos

Aleaciones de Plata y Cobre
Propiedades. Cuando la plata se alea con el cobre, solamente se conoce una proporción que de una fundición homogénea, que es la de un 72 por 100 de plata por un 28 por 100 de cobre. Con mas del 72 por 100 de plata, la parte central de una barra fundida resulta mas rica que los bordes, que se endurecen mas pronto; en cambio, con un tanto por ciento de plata menor del 72, el eje de la barra resulta mas pobre y los lados mas ricos. Esta propiedad característica de las aleaciones de plata y cobre es conocida por los metalúrgicos con el nombre de "segregación".

El blanqueo de las aleaciones de plata y cobre como mejor se consigue es templando la aleación hasta que empiece a ponerse negra la superficie. Se templa la aleación en una mezcla de 20 partes, en peso, de ácido sulfúrico concentrado y 1000 de agua destilada, dejándola sumergida en esta mezcla durante algún tiempo. En ves del ácido sulfúrico, puede emplearse bisulfato potasico, en la proporción de 40 partes por 1000 de líquidos. Si es necesario se repite el proceso de temple.


Gui - shi - bu - ichi ó Guishibuichi
Es el nombre del material con que se fabrican ciertos vasos, recipientes, etc., procedentes del Japón; consiste una aleación con 50 - 70 por 100 de cobre y 50 - 30 por 100 de plata; esta aleación se colorea luego en verde agrisado por tratamiento con un mordiente especial. Por incrustación del metal con materiales no atacables por el mordiente ( por ejemplo, metales nobles) se producen efectos especialmente hermosos. El Gui - shi - bu - ichi ó Guishibuichi es análogo al Shakudo.

Plata- cobre- níquel
Cuando a la plata y al cobre se les agrega níquel, resultan varias buenas aleaciones, como las siguiente, preparadas en Francia:

a b c
Plata. 33 40 20
Cobre. 37 - 42 30 - 40 45 - 55
níquel. 25 - 30 20 - 30 25 - 35


Moneda divisionaria Suiza.

Estas aleaciones, por los metales que entran en su composición, pueden definirse como argentan o plata alemana, con una cierta proporción de plata; se han empleado para hacer monedas pequeñas, como se hacia antes en Suiza. Por ser estas aleaciones bastante duras, tienen la ventaja de desgastarse muy poco, pero en cambio pierden muy pronto su blancura Argentina y toman un tinte amarillento de aspecto desagradable, parecido al del bronce pobre. La
plata contenida en estas aleaciones solamente puede recuperarse mediante un proceso muy trabajoso, lo cual constituye una gran desventaja para su empleo en la acuñación de moneda. La composición de las monedas fraccionarias suizas es la siguiente:

20 céntimos 10 céntimos 5 céntimos
Plata. 15 10 5
Cobre. 50 55 60
níquel 25 25 25
Zinc 10 10 10


Plata china.

Cobre 65.24 por 100, estaño 19.52 por 100, níquel 13 por 100, plata 2.05 por 100.

Plata Japonesa (plata gris).

En el Japón preparan una aleación formada de partes iguales de cobre y plata, y que toman un bonito color gris por ebullición en una solución de alumbre a la cual se agrega sulfato de cobre y cardenillo. La aleación llamada Mokum ó Mokume Gane, también japonesa, se prepara colocando, unas sobre otras, laminadas delgadas (hoja o panes) de oro, plata, cobre y de la aleación que acabamos de indicar, uniéndolas a martillazos; las secciones transversales de las placas delgadas que así resultan, presentan los colores de los distintos metales de que están formadas, lo cual les da un bonito aspecto rayado. el " Mokume Gane o Mokum " se emplea principalmente para adornos sobre artículos de plata de oro.


Plata de Mousset.

a) Cobre 59.06 partes, plata 27.56 partes, zinc 9.57 partes, níquel 3.42 partes. Esta aleación es amarillenta con un tinte rojizo, pero de fractura blanca. Ocupa el lugar inmediato a la plata de Ruoltz, que también contiene a veces cierta cantidad de zinc, y que en este caso pueden clasificarse juntamente con las aleaciones de que estamos trabajando.

Las aleaciones siguientes pueden reducirse a hojas o estirarse en alambres:
b) Plata 33.3 partes, cobre 41.8 partes, níquel 8.6 partes, zinc 16.3
partes.
c) Plata 34 partes, cobre 42 partes, níquel 8 partes, zinc 16 partes.
d) Plata 40 partes, cobre 44.6 partes, níquel 4.6 partes, zinc 10.8 partes.

Plata de Ruoltz.

Esta formada de 20 partes de plata, 50 de cobre y 30 de níquel. Estas proporciones pueden sufrir alguna variación.


Plata - estaño
Propiedades. Una cantidad muy pequeña de estaño hace a la plata muy frágil. según Guettier estas aleaciones son duras, agrias y frágiles. La que contiene el 80 por 100 de estaño tiene dureza igual a la del bronce: la del 52 por 100 de estaño es algo maleable. Todas estas aleaciones se oxidan fácilmente, y su peso especifico es menor que el medio del de los metales componentes. El estaño puede separarse de la plata por fusión con sublimado corrosivo, quedando la plata pura.

Aleaciones para dentistas.

a) Los dentistas emplean para los empastes una aleación de 60 partes de plata
pura y 40 partes de estaño, con algo de mercurio.
b) Estaño 91.63 partes, plata 3.82 partes, cobre 4.4 partes.
c) Estaño 36.78 partes, plata 48.32 partes, cobre 14.72 partes.

Plata - Hierro

Estos dos metales no se alean. Stoddard y Faraday han hecho experimentos con plata y acero, llegando a la conclusión de que la mejor aleación es la obtenida con 1 parte de acero y 300 partes de plata. Estas aleaciones carecen de interés practico.


Plata - níquel
Plata de Berthier. Berthier describe una aleación de estos dos metales, con el 13.5 por 100 de níquel, blanca, susceptible de adquirir un buen pulimento y que puede laminarse muy bien. Hasta ahora se han estudiado poco las aleaciones de estos dos metales.

Imitaciones de la plata.

a) Plata 480 partes, níquel 491 partes, cobre 969 partes.
b) Plata 180 partes, níquel 93 partes, cobre 181 partes, zinc 30 partes.


Plata - paladio
Esta aleación, compuesta de 9 partes de paladio y 1 de plata, es usada casi únicamente por los dentistas, sirviendo muy bien para hacer dientes postizos, por ser inoxidable. Otra aleación, mas usada aun que la anterior, consiste en 10 partes de platino, 8 de paladio y 6 de oro.


Plata - plomo
Estas aleaciones tienen aplicación en la industria. La plata y el plomo se unen fácilmente en todas proporciones. Basta muy poca cantidad de plomo para disminuir la maleabilidad y la ductibilidad de la plata. El plomo fundido disuelve a la plata, como el mercurio, siendo homogénea la mezcla solo durante el tiempo que permanece liquida.


Plata - zinc
La plata y el zinc tienen una gran afinidad entre si, por lo cual se hacen con facilidad sus aleaciones. La cantidad de zinc necesaria, envuelta en papel, se echa en la plata fundida y muy caliente, agitándose muy bien la masa con una varilla de hierro y vertiéndola enseguida con los moldes. Las aleaciones de plata y zinc pueden hacerse de modo que resulten a la ves dúctiles y flexibles. Una aleación compuesta de 2 partes de zinc y 1 de plata parece plata por su color y es bastante dúctil; con una proporción mayor de zinc, la aleación resulta frágil. Al preparar la aleación hay que emplear una cantidad de zinc algo mayor que la que debe contener al finar, pues
siempre se volatiliza una pequeña cantidad de este metal.

La aleación de Berthier, con el 80 por 100 de plata, puede extenderse en hojas muy finas, y es rígida, tenaz y elástica. La aleación de Godfrey se prepara echando zinc fundido sobre plata fundida en estas proporciones:

a b c d
Plata. 8.16 22.47 49.72 67.58
Zinc. 91.84 77.53 50.28 32.42

La aleación (a) es de color superficial gris azulado, dura, frágil, y se
raya con navaja; la fractura es gris azulada, finamente granulada poco brillante.

La (b) es de color superficial gris azulado; mas dura que la anterior,
frágil, y se raya con menos facilidad; su fractura es gris azulada,
brillante y fibrosa.

La (c) es de color rojo de cobre en la superficie, después de la solidificación; es dura, frágil, y friable; su fractura en frío es blanca, brillante y algo fibrosa.

La (d) tiene un color en la superficie amarillo rojizo; es dura, frágil, de
fractura blanca, muy brillante y rápidamente empañable; su estructura es fibrosa.

La aleación de 2 partes de zinc y 1 parte de plata es muy dúctil, finamente granular y casi tan blanca como la plata.

Las aleaciones de plata y zinc se han ensayado para acuñaciones. Piligot preparaba aleaciones con el 5.0 el 10 y el 20 por 100 de zinc
respectivamente, que eran blancas, con ligero tinte amarillo, resultando las monedas elásticas y sonoras. Estas aleaciones no se ennegrecen tan fácilmente como las de la plata y cobre por efecto del hidrogeno sulfurado.


Sucedáneos de la plata.

a) Hierro 65 partes, tungsteno 4 partes; se funden juntos y granulados. En un crisol aparte se funden: 23 partes de níquel, 5 partes de aluminio y 5 partes de cobre, agregando un trozo de sodio para evitar la oxidación. después se funden juntamente estas dos aleaciones granuladas. La aleación obtenida resiste a la acción del hidrogeno sulfurado.

b) Cobre 75 partes, zinc 7 partes, níquel 16.5 partes, hierro 1.25 partes, cobalto (oxido) 1.75 partes, estaño 2.5 partes. Primero se funde el zinc con 12 partes de cobre; a continuación el níquel con igual peso de la aleación de zinc, en crisol de grafito, y finalmente el hierro con el resto de cobre y el cobalto, mezclados con carbón. Se cubre la masa con carbón y se somete a temperatura elevada; una vez fundida la masa, y manteniendo un poco mas la misma temperatura, se agrega el resto de la aleación cobre - zinc, siendo
suficiente la temperatura para fundir esta ultima. Se retira el crisol del fuego y se agita con una varilla de avellano, y entonces se agrega el estaño en trozos envueltos en papel grueso, se agita un poco la mezcla total y se vierte en los moldes. Esta aleación se trabaja en frío como la plata, con la que tiene gran semejanza en sus propiedades. El zinc se volatiliza casi por completo durante la fusión.

c) Metal de Sterlin. Es un metal blanco muy parecido a la plata, que
contiene el 68.52 por 100 de cobre, el 12.84 por 100 de zinc, el 17.88 por 100 de níquel, el 0.76 por 100 de hierro, y trazas de plomo. En ningún análisis se ha encontrado plata ni manganeso; sin embargo, debe agregarse un poco de este metal, para facilitar la incorporación de hierro. según Sperry, si se funde una aleación de 4 partes de hierro y 1 parte 1 parte de manganeso, con cobre y níquel, el hierro se incorpora a este ultimo, resultando un compuesto perfectamente homogéneo, comprobándose que el manganeso desaparece completamente al cabo de una o cuatro fisiones de la aleación.




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Re: fundiendo plata amateur

Mensaje por festin10 el Sáb 21 Dic 2013, 6:09 am

Hola compañero Herrero... Gracias por compartir y aprovechando su amplia experiencia quisiera preguntarle;
 tengo plata contaminada con hierro, 60% hierro 40% plata, como pudiera separarla....
Saludos y gracias....

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Saludos.

desde Colima.

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Re: fundiendo plata amateur

Mensaje por radiestesia el Sáb 21 Dic 2013, 7:17 am

aplause    mis respetos herrero la verdad de estos post son los que no alivianan a todos con informacion necesaria cuando la ocupemos.   y andres a juntar el lingote de kilo que poco a poco la vas hacer y ya la vas haciendo de plata pura . su punto a ambos

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Re: fundiendo plata amateur

Mensaje por Jose salvador larios el Sáb 21 Dic 2013, 8:36 am

Compañero herrero puede usted explicar por favor igual el del oro el de 10 14 y 18 kilates por favor

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Re: fundiendo plata amateur

Mensaje por Herrero el Sáb 21 Dic 2013, 10:01 am

Que tal compañeros acá va el complemento para el oro
.
Características del Oro:
El oro (Au) tiene un peso especifico de 19.3 su punto de fusión es a 1063 grados y posee una dureza de 2.5

Como el oro tiene poca tenacidad (resistencia a no desmoronarse necesita aliarse con otros metales)

El oro fino puro de 24k no tiene nada de aleación.

La unidad de quilates en el oro indica calidad y en las gemas hace referencia a su peso.

El oro de 22k o de museo tiene el 91.6% de oro fino y un 8.4% de otros metales (liga).


El oro amarillo brillante o de 18k tiene un 75% de oro fino, un 12.5% de plata (ag), y un 12.5% de cobre (cu).


El oro de 18k propio de la joyería fina tiene un 75% de oro fino y un 25% de liga.


El oro de 14k propio de la joyería comercial tiene un 58% de oro puro y el 42% de liga.


El oro de 12k o de joyería baja tiene un 50% de oro fino y un 50% de liga.

Si se desea un oro más rojo se aumenta la proporción de cobre, y si se desea más blanco se aumenta la proporción de plata, el oro blanco también se puede obtener con níquel y zinc y es propio para el proceso de vaciado y se puede quintar.


El oro blanco también se puede obtener con paladio y plata pero no se debe quintar.


El quintado de una pieza hace referencia al grabado del quilataje del oro utilizado y el contraste de las iniciales del fabricante.


El oro utilizado en joyería lo podemos obtener en monedas, refundido de piezas, lingotes, granallas (bolitas) o láminas.

El agua regia formada con ácido nítrico y ácido clorhídrico afecta al oro de 14k y muy levemente al de 18k.


El ácido nítrico o agua fuerte sólo afecta al oro de 12k hacia abajo.

 
 
TIPO de ORO dependiendo de sus  KILATES

ORO PURO 24 KILATES
100% - % ORO FINO
0% - % ALEACIÓN


MUSEOS 22 KILATES
91.66% - % ORO FINO
8.34% - % ALEACIÓN


MONEDAS 21.6 KILATES
90% - % ORO FINO
10% - % ALEACIÓN


JOYERÍA FINA 18 KILATES
75% - % ORO FINO
25% - % ALEACIÓN


JOYERÍA COMERCIAL 14 KILATES
58.5 % - % ORO FINO
41.5% - % ALEACIÓN


JOYERÍA BAJA 12 KILATES
50% - % ORO FINO
50% - % ALEACIÓN


JOYERÍA BAJA 10 KILATES
41.7% - % ORO FINO
58.3% - % ALEACIÓN


JOYERÍA BAJA 08 KILATES
33.3% - % ORO FINO
66.7% - % ALEACIÓN

 
 
 
TIPOS DE ORO

El oro puede tener diferentes características dependiendo de su procedencia, para su identificación se hacen las siguientes recomendaciones:

EL ORO MEXICANO es el que cumple exactamente con las especificaciones que tenemos de reacción a los ácidos, manchas, etc. Y normalmente sólo es de color amarillo.


EL ORO ITALIANO se diferencia del oro nacional en muchas características:
El italiano casi siempre es de 3 tonalidades.


Las tonalidades se consiguen al hacer la aleación: el rojo tiene más cobre, el amarillo con plata y el blanco con plata y paladio.


Por estas aleaciones las reacciones con ácidos es diferente ya que en el oro italiano en todas las reacciones efervesce el ácido.


Entonces ahora para diferenciar el 10k del 14k italiano depende del tiempo de reacción y de facilidad para borrar la mancha.


El tiempo de diferencia es mínimo por eso debemos estar muy atentos.


El primer ácido puede manchar un poco el oro italiano pero al agregarle el segundo es indispensable estar atento y verificar el tiempo de reacción, si al agregarle el segundo ácido efervesce inmediatamente al toque y cuesta trabajo borrar completamente la mancha es de 10k.


En cambio si al agregarle el segundo ácido tarda un poco en reaccionar y empieza a efervescer de menos a más y la mancha es más fácil de borrar entonces es de 14k.


Hay que verificar que esté bien marcado o quintado porque el oro italiano siempre vienen bien definidos los números y nunca están rayados o chuecos.


EL ORO DE OAXACA es el que trae la hechura de filigrana la cual hay que tener cuidado porque por lo mismo de la hechura tiene mucha soldadura, es muy común que todo lo de filigrana sea de 10k y por la soldadura es mejor ponerlo de 8k para que no nos afecte.


El ORO DE ESTADOS UNIDOS ahora es común que la gente que trabaja en EU traiga oro de allá porque es muy barato pero hay que tener mucho cuidado porque el color del oro está muy bien cuidado, el amarillo es natural y también está muy bien quintado pero al agregarle el primer ácido sale una mancha oscura que es muy notoria y que hay que verificar muy bien porque al mancharse mucho con el primer ácido ya esto nos indica que es oro bajo





.Los quilates del oro - Modificación
 
 
Para REDUCIR los QUILATES en el Oro Amarillo 18K a Oro de 14K:

Una muestra de Oro de 18 K posee:
Oro Fino = 75 % + Liga = 25 %


A 1g de oro de 18K se le adicionan 0.285 g de Liga para obtener 1.285 g de oro de 14K.

La siguiente tabla describe las cantidades para 1, 5 y 10 g.

 
 
Para REDUCIR de 18 k a 14 k en el Oro
Cantidad de
Oro 18K
Liga para
Adicionar
Total de
Oro de 14 K
1  g0.285 g1.285 g
5  g1.429 g6.429 g
10 g2.858 g12.858 g
 
 
Por tanto: Para REDUCIR de 18 k a 14 K el Oro, se debe de agregar por cada gramo de Oro de 18 K la cantidad de 0.2858 g de Liga para reducir la pureza de la muestra a Oro de 14 K
 
 
Para INCREMENTAR los QUILATES en el Oro Amarillo de 14Ka Oro Amarillo de 18K:
 
Una muestra de Oro de 14 K posee:
Oro Fino = 58.33 % + Liga = 41.67 %

 
A 1 g de oro de 14 K se le adicionan 0.666 g de oro fino para obtener 1.666 g de oro de 18K.

La siguiente tabla describe las cantidades para 1, 5 y 10 g.

 
 
Para INCREMENTAR de 14 k a 18 k en el Oro
Cantidad de
Oro 14K
Oro Fino para
Adicionar
Total de
Oro de 18 K
1  g0.666 g1.666 g
5  g3.334 g8.334 g
10 g6.668 g16.668 g
 
 
Por tanto: Para INCREMENTAR de 14 k a 18 K el Oro, se debe de agregar por cada gramo de Oro de 14 K la cantidad de 0.66686 g de Oro Fino para incrementar la pureza de la muestra a Oro de 18 K
 
 
 
EJEMPLO de CONVERSIÓN de una MUESTRA
de ORO de 14 k  a  18 k
 
Si se desea incrementar el kilataje de oro de una muestra de 140 g de oro de 14K a un kilataje de 18K se debe de realizar la siguiente operación:

Una muestra de Oro de 14 K posee:
Oro Fino = 58.33 % + Liga = 41.67 %

Una muestra de Oro de 18 K posee:
Oro Fino = 75 % + Liga = 25 %

De esta manera, la muestra de 140 g de oro de 14 K esta compuesta de:


Oro fino = 81.66 g (58.33%) 
Liga      = 58.34 g (41.67%)

La cantidad de liga contenida en la muestra de 140 g es de 58.34 g.

así, si la cantidad de liga que debe de existir en una muestra de oro de 18 K es del 25 %, entonces se debe de realizar la siguiente regla de tres:

Si: 58.34 g de liga es el 25 %, entonces cual es el 100 % del peso del metal

58.34 g  --   25 %
   X    g  -- 100 % = 233.36 g de peso total


Cual es la cantidad de Oro fino de 233.36 g de peso total de oro de 18 K:

233.36 g  -- 100 %
   X     g  --   75 % = 175.02 g de Oro Fino


Por tanto, si la muestra original de 140 g de oro de 14 K ya poseía 81.66 g de oro Fino, entonces se le debe de agregar 93.34 g de Oro Fino para convertir esta en una muestra de 18 K cuyo peso total será de 233.36 g

175 g de Oro Fino - 81.66 g de Oro Fino de la muestra original = 93.36 g

Muestra final tendrá las siguientes características:

CONCLUSIÓN:
A una muestra de 140 g de oro de 14 K se le deben agregar 93.36 g de oro fino para que el resultado sea una muestra de 233.36 g de oro de 18 k, la cual va a estar integrada por 175.02 g de oro fino (75 %) y 58.34 g de liga (25 %).

 
Por tanto: Por cada gramo de Oro de 14 K se le debe de agregar 0.66686 g de Oro Fino para incrementar la pureza de la muestra a Oro de 18 K
 
 
Para incrementar kilates en aleaciones de oro:

Para Incrementar los kilates:
de 10K a 14K multiplicar por 0.400 = cantidad de oro fino que se agrega

de 14K a 18K multiplicar por 0.667 = cantidad de oro fino que se agrega


Ejemplo:
Si se desea incrementar el kilate de 15 g de oro de 10 K a 14 K, se debe de multiplicar:

15 g X 0.400 = 6 g de oro fino (puro) que se debe de agregar a la muestra de los 15 g de 10 K para dar un peso final de 21 g de oro de 14 K.


Para reducir los kilates en aleaciones de oro

Para reducir los kilates:
de 24K a 10K multiplicar por 1.400 = cantidad de liga o aleación que se agrega

de 24K a 14K multiplicar por 0.7143 = cantidad de liga o aleación que se agrega

de 24K a 18K multiplicar por 0.3333 = cantidad de liga o aleación que se agrega

de 18K a 10K multiplicar por 0.4167 = cantidad de liga o aleación que se agrega

de 18K a 14K multiplicar por 0.583 = cantidad de liga o aleación que se agrega

de 14K a 10K multiplicar por 0.400 = cantidad de liga o aleación que se agrega


Ejemplo: 
Si se desea reducir el kilate de 22 g de oro de 14 K a 10 K, se debe multiplicar:

22 g X 0.400 = 8.80 g de liga que se debe de agregar a la muestra de los 22 g de 14 K para dar un peso final de 30.50 g de oro de 10 K.



El porcentaje de oro fino o puro en:

6 Kilates es = 0.250
7 Kilates es = 0.292
8 Kilates es = 0.333
9 Kilates es = 0.375
10 Kilates es = 0.4167
14 Kilates es = 0.583
18 Kilates es = 0.750

Cantidad de Plata en Oro:
Para conocer el peso aproximado en oro de una joya fabricada en plata se debe de multiplicar su peso por:

1.20 para 10 kilate 
1.30 para 14 kilate
 
 
Cantidad de Oro Fino:
Para conocer el porcentaje de oro puro o fino que existe en una aleación de oro, se divide los kilates entre 24.

Ejemplo: 16.5 k / 24 = 0.6875 % de oro fino


El sistema de peso Troy que contiene divisiones en pennyweight (DWT) y onzas es el sistema de peso de metales preciosos en los estados unidos (USA).

Avior dupois es el sistema de peso en general para todo los EU y Inglaterra, menos para metales preciosos.

Gramos es en el sistema métrico

1 g = .6430 dwt.
1.55 g = uno (1) dwt
31.104 g = una onza Troy (20 dwt) 
1 kilo (1000 g) = 32.15 onzas Troy 
454 g = una libra avior dupois




 

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Re: fundiendo plata amateur

Mensaje por Herrero el Sáb 21 Dic 2013, 10:23 am

y para extender un poco el tema:

Como purificar oro:
Método 1) Con Ácido Nítrico 
Debes fundir el oro con tres veces su masa en cobre y añade la aleación sobre una cuba de agua agitada para obtener las partículas en grano. Introduce estos granos en un matraz de vidrio colocándolo sobre un baño de arena y añade el ácido nítrico (50 %) caliente (cuidado porque la reacción es violenta y desprende vapores, así que asegúrate de que el matraz es bien grande). El oro queda al fondo del recipiente adquiriendo un color rojizo mientras que el cobre queda disuelto como nitrato. Finalmente puedes obtener el oro puro fundiéndolo en un crisol. 

Método 2) Método seco. 
Puedes emplear la copela (crisol para purificación de metales nobles en atmósfera oxidante por formación de óxidos de otros metales) que separará todos los metales excepto la plata, para la cuál es necesario fundir el oro con azufre o sulfuro de antimonio (la plata se puede recuperar fundiéndola con limaduras de hierro). 

3)El agua regia disuelve tanto al oro como al paladio y al platino. Realmente sí existe un método de refinación electrolítico del oro que es útil (opinión personal) como complemento al método del ácido nítrico. 
Vamos por partes. Una vez hallas empleado el ácido nítrico para separarlo del cobre si crees que en la muestra de oro hay impurezas de metales platiníferos (platino, paladio, osmio iridio, rodio o rutenio) tienes que volver a fundir el oro y mantener esta fusión durante al menos media hora para que estos metales platiníferos se depositen en la base del recipiente por su mayor densidad, sin alearse con el oro. Una vez pasado este tiempo, retiras el oro superior (debe estar limpio) dejando el residuo en la base del crisol que contendrá los metales platiníferos y restos de oro. 

Este residuo lo devuelves a la fundición agregando plata fundida, que se aleará con el oro depositándose los metales platiníferos en el fondo (repite este paso varias veces añadiendo nuevas porciones de plata fundida, hasta que en la base te quede sólo la plata fundida con los metales platiníferos). Si te interesa sacar el platino y demás metales, puedes disolver la plata con ácido nítrico con lo que te quedarán los platiníferos como polvo negro. 

Para separar el oro y la plata, el oro se disuelve en agua regia y la plata en ácido nítrico. El nitrato de plata se lava con agua caliente y se precipita con cloruro de sodio; agregando un poco de ácido sulfúrico se reduce en fierro, se funde con bórax y carbonato de sodio y el cloruro áurico se lava con agua caliente y se reduce con sulfato ferroso (purificación con nítrico; más abajo). 

Ahora bien, los dos modos de refinación que he encontrado donde se obtiene la mayor pureza de oro son: 

Refinación del oro por electrolisis 
Antes de la operación es importante que te asegures de que no hay plomo, selenio, teluro, arsénico, antimonio y bismuto porque son perjudiciales. 
La solución o electrolito está constituido por cloruro de oro. La solución puede contener 28 gramos de oro por litro. 
El ánodo lo conforma el oro solamente purificado (método conocido, no refinado) de un décimo de pulgada en espesor. 
El cátodo lo constituye una lámina de oro puro. 
El voltaje de uso es de 1.7 voltios. 
En 24 horas el oro se disolverá a una densidad de corriente de 30 amperios por pie cuadrado. 
El oro se recoge en el cátodo y algo de oro con el lodo quedará en el ánodo. 
Se limpia continuamente la superficie del ánodo para exponer más superficie y también se limpia el cátodo con dispositivos mecánicos con escobilla. 
El oro acumulado se reúne y se funde dando una ley de 999 fino. 

Refinación del oro con ácido nítrico 
El oro con impurezas se vuelve a fundir aleando con la plata en dos veces su peso. Una vez fundida la aleación se granalla vaciando en agua fría, contenida en un cilindro metálico hasta la mitad de su altura. 
En una olla de barro, bien recocido se hace hervir en ácido nítrico diluido del 15 al 20% hasta que desaparezcan las granallas de la aleación, cambiando el ácido diluido cuando se satura completamente, procediendo de igual forma hasta terminar con toda la carga y guardando el lodo en otros recipientes. 
La solución o líquido de nitrato de plata se trasfiere a otro bidón, y tras de clarificarlo se precipita con la sal común o ácido clorhídrico. 
Después de su lavado con agua caliente y fría, se reduce con sulfúrico y pedazos de fierro, se lava con agua caliente y fría, se seca y se funde. 
Para recuperar el oro se reúne los lodos, se filtra y se lava con agua caliente y luego con agua fría y se disuelve con agua regia. Se precipita en sulfato ferroso; se vuelve a lavar y una vez secado se funde con bórax y cenizas de hueso. 
El oro tendrá una ley de 990 a 999 de fino.

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Re: fundiendo plata amateur

Mensaje por Herrero el Sáb 21 Dic 2013, 10:30 am

Para el compañero festin 01. Lo mas recomendable es vender el metal contaminado en un laboratorio de analisis de metales, puesto que es necesario separar los metales y el proceso es algo complicado y riesgoso por el uso de cianuro y mercurio, el proceso es el mismo que se hace durante la extracción en la mina

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Re: fundiendo plata amateur

Mensaje por Jose salvador larios el Sáb 21 Dic 2013, 5:29 pm

muchisimas gracias compañero herrero por su informacion sobre el oro es increible pero si se pasa uno de calor se cristaliza se vuelve como vidrio pero no uvo problema por ke despues se volvio metal al calentarlo otra vez  yo estuve baciando piezas figuras y fue lo ke me paso y el problema fue de ke no aprendi hacer la liga y con su informacion es muy util para mi gracfias le doy su punto

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Re: fundiendo plata amateur

Mensaje por festin10 el Dom 22 Dic 2013, 7:51 am

Gracias compañero Herrero, lo que me pasa es que al fundirla se ve bien en el crisol, pero al ponerla en la lingotera me queda como si fuera arena comprimida y en la parte superior como una capa de fierro vaciado.

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Saludos.

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Re: fundiendo plata amateur

Mensaje por Herrero el Dom 22 Dic 2013, 12:34 pm

se refiere a la plata con hierro? pues esto pasa porque el metal está contaminado, si pudiera describir que cantidad de metal esta fundiendo y  saber si lo funde con soplete o en crisol electrico, otra consejo es que la lingotera  esté bien caliente antes de vaciar el metal pero por lo que menciona creo que se debe a la baja ley de la plata por eso que quede como porosa. sólo por curiosidad quisiera saber que es lo que está realizando y tal vez lo pueda ayudar con el proceso correcto. saludos

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Re: fundiendo plata amateur

Mensaje por progan el Dom 22 Dic 2013, 3:50 pm

Compañero Herrero Saludos ,excelente información y tengo una pregunta para ud. hace algunos dias compre en un Ejido oro fundido,resulta ser que por alli cerca sacan algunos gambusinos algo de oro en "hilo" asi le llaman ellos asi mismo me dicen que en cuarzo ,luego ellos lo funden y separan el oro,bueno le compre  1.66 g de oro y me dicen que es de 18 a 22 kilates si lo purifico , ¿Es esto cierto?
Saludos

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