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Frase Célebre : La fortuna llega en algunos barcos que no son guiados. -William Shakespeare.
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El Cerro del Aire de Martín Toscano Empty El Cerro del Aire de Martín Toscano

Sáb 17 Nov 2012, 12:13 pm
Compañeros, quedé de pasarles los datos que tengo de los escritos de Martín Toscano, cerro por cerro. Ahorita les presento el caso de "El Cerro del Aire". Recordemos que este es un resumen de los documentos que tengo y se los paso.



En el cerro del aire, en un cerrito de piedra , donde esta un toril viejo en la esquina de arriba en donde esta una piedra parada de más de una vara de grande , escavaran para abajo dos varas de hondo, y se encontraran dos botijas de dinero , y en el agua caliente al voltear de el primer pozo para arriba en la laderita se buscara una piedra larga de poco más de media vara de grande y de ahí para abajo se contaran 9 pasos y escarban dos varas y media de hondo, y se sacaran una olla de monedas y en asiento estarán unos documentos que se los quitaron al apoderado de pajuacaran y restan 2 linderos de las mojoneras que dividen a pajuacaran y san francisco y esta fue a 15 de abril de 1802 y las mojoneras están a la mitad de la pila de el agua escondida, que está a la mitad del cerro del aire.

La segunda de el ciruelo que está en la misma falda de el mismo cerro, al lado de el norte está mirando con el ojo de las lupianes y de señas tiene hallado de en donde el sol se mete y enseguida del cerro que está enfrente del cerro del aire cargado al punto de el rincón de el mezquite, Y ES EL CERRO DE EL SOMBRERITO. Y arriba en la mediación de el cerrito, esta otra mojonera y enseguida para adelante en el pueblo viejo en el cerrito de la pelusera esta un morralito esta otra mojonera y en esta última, enseguida para adelante cerca de donde pasa el rio rojo poco adelante al lado de él está un mezquite, que en tamaño no había otro casi cerca del rio, ESTA DIRIGIDO A ELCERRO DE ENCINALCO contando 3 varas de el pie de el palo están 30 cargas de reales y para que conste vamos a verlas luego fue el Sr. Y los demás a acabar de concluir, fue concluida con un estado de hondo, esto fue el día 10 de febrero de 1801, enseguida caminamos para la asistencia donde estaba don Félix, donde tenía todo un ejército que tenía todo el copio de 150 hombres de pelea y ahí mismo esta un encino en donde esta una pila de mezcla de 2 varas cuadradas que le cupo la cantidad de medio millón y en esto queda a la mera punta del cerro de señas tiene un encino grande y grueso que entre 4 hombres apenas lo abarcan y queda al bordo de dicho palo al lado donde el sol sale y esto fue el ultimo de febrero de el mismo año.

Y dos fuimos otra vez y llegamos al CERRO DE EL SOMBRERITO, que queda hacia puerto donde pasa el camino para ecuandureo y en el mismo cerro del sombrerito, en el mero rincón esta una piedra hecha cueva entre la piedra y allí hay una gran cantidad de dinero y está tapado con una piedra de el mismo color que mira para donde el sol sale y esto fue el 22 de mayo de el mismo año

PIEDRA ENCALADA: GANZON en foja 7 habla de el cerro ganzon y pueblo viejo y luego hay mas dice en el pueblo viejo así a medio cerro de la falda que se llama el ganzon ahí mismo esta un tepeguaje grande y al lado de en donde el sol esta una piedra encalada de un lado, no es muy grande y debajo de ella esta una gran cantidad de moneda de un estado de hondo.

Luego vuelve a hablar de el cerro del aire, comenzando por la higuera alta que está arriba de el cerrito de piedra, línea recta para arriba en el mero filo del cerro, esta tiene 3 brazos, uno para el oriente, otro para el poniente y otro para el sur y el de el poniente tiene un codo, y en él un clavo que apunta para abajo donde están 2 cajones cigarreros de reales de 2 varas de hondo y luego y luego caminamos para la cueva de EL PITALLO MATIZADO, AL LADO DE EL ORIENTE esta una mesa y en ella están 2 cuevas juntas, y en una un hoyo que tiene un cántaro y por ahí entraban, adentro esta un SIMBORRO.

Con gran tesoro sepultado por DON LUIS RIVAS Y DON PERFECTO VAZQUEZ, hacia la punta de cerro, lado donde el sol sale, sube una barranca que pasa por un cerrito antiguero a mano derecha donde esta un mezquite encima en el está un clavo de barrote y de el pie para donde el sol entra, de él a una vara de hondo, están 2 difuntos encima de un petate mexicano, de ahí para abajo se encuentra mezcla hecha con sangre de mula, hasta concluir un estado de hondo, están 5 cargas de reales, encima tiene zarquilla, piedra que en 16 hombres se echo y luego adelante por la falda lado norte, luego están unos palos bobos grandes y en medio de ellos esta una piedra grande con un fierro, que le dicen de la tetill y debajo de ella esta una pila de dos y media varas de ancha de dos varas de hondo con mucho dinero y luego adelante una higüera y de el pie para debajo de donde el sol sale …………. , al obscurecer y mirando al punto de el pie de la higüera contando 11 pasos al punto que dijimos y donde llegan están 3 cargas de reales de una y media varas de hondo luego caminas cosa de 30 pasos y se advertirá un pitayo con una cruz en el pie mirando mirando donde el sol entra, y en la raya de el pie están 14 000 pesos de 2 varas de hondo, y en el pitayo esta en mero encima, adelante están 2 capulines y de el pie del primero se medirán 3 varas al lado sur, donde lleguen esta un cántaro terrón de reales.

Luego caminamos para adelante en donde esta un nopal blanco para el sur donde el sol sale esta una piedra grande cuadrada debajo de ella está un cajón de reales. Y luego caminamos para adelante, cerca de un cerrito de piedra donde esta un corral que tiene unas esquinas de oriente a poniente y en la que está para poniente esta una piedra laja collando estas pinturas ya están cercas de la cueva por donde se hade entrar la primera moneda y entrar a la cueva grande aunque con un trabajo entraran a ella pero entrando a ella sacaran moneda para mantener 3 pueblos y además un bote de hoja de lata con unos papeles que hablan de algunas monedas que tienen los puntos citados que dijimos primero, luego hala de la 52 de otra cueva que está en el cerro del sombrerito y esta está parado para donde el sol sale en tiempo de el mes de mayo y es que poniendo cuidado a el risco esta la cueva en la peña bien ripiada la puerta que a de parecer que no hay nada, pero si la hallaron con facilidad entraran a ella y hallaran plata y oro como maíz y que no se lo levantan 300 hombres y contra el risco, en donde está la cueva esta un mezquite que en tamaño no hay otro y al otro lado esta un pitayo chico que todavía no de fruto yambos 2 palos son las ultimas señas, y con esto tiene seña y contra seña.

Porque son las monedas principales que están en esos puntos. cerro del aire que tiene millón y medio de pesos fuertes. Comenzando de allá par acá al subir están 3 higüeras 1-2-3 en rinla de sur a norte y más adelante esta otras dirigidas aquí lo mismo 1-2-3 poco adelante otras de el mismo modo que aquellas 1-2-3 en las de en medio esta de la primera a la segunda, en la mediación, esta 7 cargas de onzas de oro de un estado de hondo , y de la segunda a la tercera en la mediación están 7 cargas de reales de el mismo hondo y se advierte que ambos entierros están fuertemente tapados con mezcla de sangre de mula , luego habla de la relación que está en la cañada al voltear de las peñitas y estas quedan volteando al cerro del aire, por el lado donde el sol sale volteando a la misma cañada se encontraran unas peñitas, luego se sigue para adelante donde esta una higuera chata que subiendo arriba de la corona del cerro se mira la línea recta con la cruz de mayo en la madrugada luego se dirigen a ella en el pie esta una gran cantidad que no se lo levantara 3 tajos de un estado de hondo tapado fuertemente con mezcla, aquí por distracción se pasaron de poner los renglones de este papel y por eso lo agrego así.

Luego habla de una higüera que está en el cerro del aire al lado del sur por la falda de el mismo cerro antes de llegar a las peñitas, y subiendo a la corona del cerro en unas peñas que están ahí mirando para el sur en una citada 4 de la mañana, en tiempo que sale la cruz de mayo y mirando en línea recta ……(copiado lo de de abajo de el papel sobre puesto ). Luego nos bajamos a poner las ultimas señas en el pie le pusimos un clavo de barrote y el otro está en un pitayo que está a un lado, ahí mismo esta la moneda bien enterrada.

Hablamos de el cerro del aire, aquello donde pertenece dijo don francisco gil, aquellos están por separado en la hoya comanja en donde están los documentos de pajacuaran , que son estos que en efecto existen por haberlos encontrado junto con estas relaciones, la hoya comanja según parece por no saber que más abajo estaba no la sacaron , debe de estar ahí.

Piedra bola y piedra laja la piedra bola astillada luego nos fuimos por yodo el camino, hasta llegar a la piedra bola con una reventada como astillada, y al lado de arriba, y al lado de abajo se buscara una piedra laja y no muy lejos están 3 botijas de debajo de ella, llenas de reales y en la bola otro poco debajo de ella.

Pueblo viejo luego nos fuimos para el paso del pueblo viejo, ahí se buscara una higüera que tiene una piedra en el pie y es grande y al lado donde el sol sale , casi a la punta de la piedra , está enterrada la moneda de 2 varas de hondo y todos los demás entierros pasaron lo de estos puntos al número 30 (mas adelante dice el autor ) camino que pasa por el pueblo viejo y antes de llegar a dicho pueblo está un cerrito antiguero por todo el camino , por todo el camino , esta un moraliyo , arriba contra el pie de el palo , a 11 pasos al lado donde el sol se mete , donde lleguen esta una hoya comanja de reales de de varas de hondo y abajo , en el banco de el cerro esta una carga de reales que cuando pasamos ahí quedo .

Cerro de pajuacaran de las monedas que están enterradas allá, ABRAM OCHOA sabe donde está este jacal dice que está arriba salida para san diego.

El Sr. Vinicio Suarez, vecino de sahuayo , asegura haber visto acompañado de su hija la estrella de plata embutida en la piedra , que la vieron un día por la mañana viniendo de pajuacaran , que la estuvieron viendo despacio y se fijaron bien en ella , que inmediatamente a su esposa y además familia para que la vieran pero que después ya no la pudieron hallar , que la vez que la vieron fue arriba en la estrella colorada a una altura de 6 a 8 varas más alta que la otra y un poco cargada para el lado poniente .

San Pedro caro. SACRAMENTO GOMEZ dice que encontró un sol dibujado en una piedra en la horilla de san Pedro caro y adentro de un corral de un hermano 2 monos viéndose. caminan de pajuacaran al partir esta el sol al lado sur de el camino en un risco casi liso más adelante el risco de el cuervo, ala derecha de el camino un mono y una pileta en media piedra negra , tres caras pintadas , dos caracoles pintados formando una ese, y hablo de otro mono con una mano que le sale un brazo a la torrecita .

Rancho el zapote , arriba del cerro de la estrella, ANTONIO MUÑIZ sabe donde están uno letreros y una numeración en una piedra, su esposa sabe dónde está la virgen de Guadalupe.

LA SRA FRANCISCA DIAS que anduvo robada en poder de un ladrón pocos años después de el primer cólera fue cuando ella nació , se sabe que ella ha dicho que sale la estrella de plata en el cerro de pjuacaran , y ah dicho que la estrella pintada esta colorada en primer frentón y que da vuelta al risco para ir a la otra , que esta donde la puerta de la cueva , y que sabe de muchas relaciones , mas dijo la Sra. Que el pozo donde está la loza fina está al lado de arriba en la orilla de la cerca al lado del cerro .

BARRANCO DE SAN CAYETANO. Estando en el mero pie del cerro y al entrar a la barranca se pondrá cuidado a mano derecha está tapada la puerta de una cueva pequeña que esta al ras de la tierra estas mismas piedras tapan la entrada de la cueva que gana para donde el sol sale se entra de 3 varas de lejos de la puerta y al rincón de el mismo esta un tajo de monedas y las piedras están tapando la cueva y advierte que las piedras están los 2 picos fuera de la tierra cerca están las piedras de numero 30 y 50 . Seguimos para arriba donde acaba la barranca y donde está el bordo esta una piedra con un barreno encima del abismo para el lado de Santiago están 25 cargas de moneda dé un estado de hondo cerca de un palo de gal. Luego nos bajamos para la barranca de aguas corrientes luego se pone cuidado de tabaquera y antes de eso se pone cuidado de el mismo lado está la cueva con mucho cuidado se ha de hallar y no tiene adentro mucho campo en ella está un zurrón de mezcla ay esta una gran tapazon. Sarape de el saltileño luego por la línea se buscara un racimo cortado entre uno chiribitales poniendo cuidado y ayándola como ala mediana esta una pila de monedas llena de monedas de 2 de hondo y se advierte que estos 4 entierros son de don Luis Alonso hallando uno darán con los demás.

Y luego nos fuimos a hacer otro entierro al palo bobo, o punto de la bolsa y cargado al cerro alto esta junto al camino un nombrado un tepehuaje molinero que está a un lado ay otro mediano al pie una resta de 7 a 9 brazadas de largo al lado donde el sol sale y donde llega a la punta están 20 000 pesos de 3 varas de hondo y por cierto que el palo de dicha barranca y medimos al otro lado. Luego nos fuimos para los izotes en donde enterramos una gran cantidad y buscando una cruz y un barreno mirando donde el sol sale esta y hallando una grande y ahí está enterrada están 301 000 pesos a un estado de hondo. Y se advierte que entre los izotes no hay otra piedra como esta.

ESTANDO EN LA LECHUZA .mirando para el norte atenderán un pitayo grande con un chico por un lado y el grande al pie tiene una piedra grande al pie , y al lado donde el sol sale casi como de la pena están tres botijas llenas de reales de 3 varas de hondo con una rueda de palo encima





¡Saludos!

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Sáb 17 Nov 2012, 8:59 pm
que tanto es un estado y que tanto mide una vara . saludos mugar que interesante esta todo esto .
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Sáb 17 Nov 2012, 10:01 pm
graciaspor el aporte,muy interesante
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Dom 18 Nov 2012, 7:32 am
mi estimado heracleo, mi estimado raul.

dando repuesta un estado es tu estatura de 1.70 en promedio.

una vara es de 70 a 80 centimetros.

mejor les paso los datos ya en resumen porque me piden copias de de los escritos yo los tengo rayados con datos personales, despuesles paso de otro cerro

saludos

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Dom 18 Nov 2012, 8:07 pm
Gracias compañero por compartir tus resumenes aunque no me queda cerca para ir a buscar; espero alguien tenga algo de aca de mi estado Guerrero.

saludos y gracias nuevamente Smile

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Dom 18 Nov 2012, 8:14 pm
baltaga escribió:Gracias compañero por compartir tus resumenes aunque no me queda cerca para ir a buscar; espero alguien tenga algo de aca de mi estado Guerrero.

saludos y gracias nuevamente Smile


baltaga busca el cerro del pungarato o del hungarato no estoy muy seguro deja buscarla pero estoy que esta area pertenecia a michoacan y despues paso al edo de guerrero esta muy buena esa y ademas no esta muy trabajosa para lo de las referencias si hai una que me gustaria ver en presencia es esta saludos
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Dom 18 Nov 2012, 9:44 pm
radiestesia escribió:
baltaga escribió:Gracias compañero por compartir tus resumenes aunque no me queda cerca para ir a buscar; espero alguien tenga algo de aca de mi estado Guerrero.

saludos y gracias nuevamente Smile


baltaga busca el cerro del pungarato o del hungarato no estoy muy seguro deja buscarla pero estoy que esta area pertenecia a michoacan y despues paso al edo de guerrero esta muy buena esa y ademas no esta muy trabajosa para lo de las referencias si hai una que me gustaria ver en presencia es esta saludos

hola compañero y que historia hay con respecto a se cerro?
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Jebe
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Dom 18 Nov 2012, 10:44 pm
pungarabato era el nombre anterior de ciudad altamirano guerrero, antes asi se llamaba y hay dos cerritos a los lados de la ciudad uno al entrar llendo por la carretera iguala ciudad altamirano, y otro al lado de coyuca de catalan. saludos.
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Dom 18 Nov 2012, 10:49 pm
Jebe escribió:pungarabato era el nombre anterior de ciudad altamirano guerrero, antes asi se llamaba y hay dos cerritos a los lados de la ciudad uno al entrar llendo por la carretera iguala ciudad altamirano, y otro al lado de coyuca de catalan. saludos.

gracias compañero
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Lun 19 Nov 2012, 8:44 am
compañeros baltaga, jebe, radiestesia.

espero les haya gustado este resumen.

dure una semana haciendolo.

saludos.

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Lun 19 Nov 2012, 8:50 am
baltaga escribió:
Jebe escribió:pungarabato era el nombre anterior de ciudad altamirano guerrero, antes asi se llamaba y hay dos cerritos a los lados de la ciudad uno al entrar llendo por la carretera iguala ciudad altamirano, y otro al lado de coyuca de catalan. saludos.

gracias compañero

y esta area pertenecio alguna vez a michoacan? va ser esa area pero en si habla del cerro no de una poblacion con este nombre
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Lun 19 Nov 2012, 10:42 am
mugar escribió:compañeros baltaga, jebe, radiestesia.

espero les haya gustado este resumen.

dure una semana haciendolo.

saludos.


Claro que si compañero esta muy bien nuevamente gracias por compartir va su punto por el esfuerzo.

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Jebe
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Lun 19 Nov 2012, 1:20 pm
si camarada radiestesia esa área perteneció a michoacan, cuando se erigio el estado de guerrero se le quito gran parte de la tierra caliente a michoacan y la otra parte a lo que era México, y ese nombre viene precisamente del tarasco el cual es pungarihoato y que según significa cerro de las plumas (si no corrijanme por favor) y el pueblo de pungarihoato estaba precisamente en ese cerrito donde los artesanos elaboraban sus mosaicos de plumas de colores y que después cambio a pungarabato.

claro que si camarada mugar excelentes historias y ojala sigas publicando esos resúmenes de tus investigaciones puto a tu favor , saludos camaradas.
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Lun 19 Nov 2012, 1:36 pm
que tal jebe

por aqui andamos

saludos

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Lun 19 Nov 2012, 1:48 pm
He tenido oportunidad de recorrer cerro del aire y tengo noticias de que uno de los dineros fue sacado por un padre...

A los entrados en tema les hago una pregunta.

¿Que opinan del apartado que refiere "Sin los botes no sacaran nada"? Refiriéndose a los botes que contienen las "explicaciones de las relaciones".

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Lun 19 Nov 2012, 1:54 pm
mi estimado guru

podrias ser un poco mas claro

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Lun 19 Nov 2012, 2:00 pm
mugar escribió:mi estimado guru

podrias ser un poco mas claro

Dentro de las fojas de relaciones que existen hay un apartado que menciona lo siguiente:

"Sin los botes no sacaran nada, ya que estos contienen las explicaciones de las relaciones..."

A lo que me refiero es que las relaciones que se encuentran en las fojas no son precisas ni denotan el lugar exacto de los entierros, recordemos que en cierta manera eran de dominio "publico" (ahora lo son). Pero había otra información reservada a los capitanes, donde se detallan las medidas o direcciones correctas de los sitios de los entierros. Mi pregunta es enfocada a ese aspecto. ¿Que opinan al respecto?

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Lun 19 Nov 2012, 2:21 pm
mi punto de vista todo esta alterado para no encontrar el queso una prueba de eso es el cerro canelo. el sabado pasado subi actualisaciones de la pila de las palomas de como di con el cerro canelo, yo tengo algo pendiente en la pila quiero ir a barrer la sona con buenos aparatos de los cuales no cuento con ninguno porque yo tengo mis dudas ya barriendo quisiera inviar al foro ala pila de las palomas y checar lo s escritos porque no coincide con el lugar pero ahi esta y enpesariamos a pensar diferente por ejemplo cerro mazamitla de hai no se ve pero lo mencionan, el rio contla esta muy retirado la barranca de tamazula es lo mismo checa mis actualisaciones de al fin encontre las pilas de las palomas.

saludos

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Lun 19 Nov 2012, 2:30 pm
Concuerdo con lo que comentas que esta todo alterado.

Hemos tenido las fortuna (como diría el buen compadre Romel) de encontrar las migajas del queso, ya que monedas aisladas y objetos de la gavilla hemos podido localizar.

Sin embargo considero que estas relaciones solo marcan un área general y en ocasiones, ya te habrá pasado, hay sitios con los mismos nombres y cerros con conformaciones muy similares.

En verdad considero que todo fue planeado con premeditación, alevosía y ventaja para desalentar a quienes inician estas búsquedas, es por ello que amerita una investigación documental a fondo y el uso de tecnología de avanzada.

Yo no conozco en lo personal el sitio de "La pila de las Palomas" o el "Cerro Canelo", pero creo que valdría la pena que platicáramos e intercambiáramos información. Por otro lado, están disponibles los equipos que tenemos con Buscando el Pasado y la SMHAG.

Saludos cordiales.

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Lun 19 Nov 2012, 2:31 pm
Guru Ainur escribió:He tenido oportunidad de recorrer cerro del aire y tengo noticias de que uno de los dineros fue sacado por un padre...

A los entrados en tema les hago una pregunta.

¿Que opinan del apartado que refiere "Sin los botes no sacaran nada"? Refiriéndose a los botes que contienen las "explicaciones de las relaciones".

QUE TAL GURU AINUR.

VAMOS A VER SI LE ATINAMOS, SEGUN EL APARTADO CREO YO SE REFIERE A QUE EN CADA "BOTE" O CONTENEDOR SE ENCUENTRA UN MAPA CON LAS REALCIONES, ESTO ES QUE E CADA "BOTE" HAY UNA PARTE DEL MAPA SIN LOS 3 BOTES NO SE QUEDARIA COMPLETO EL MAPA Y RELACIONES QUE SE ENCUENTRAN EN 3 PARTES..BUENO ES SOLO UNA SOPOCICION..

SALUDOS
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Lun 19 Nov 2012, 2:39 pm
carabino escribió:
Guru Ainur escribió:He tenido oportunidad de recorrer cerro del aire y tengo noticias de que uno de los dineros fue sacado por un padre...

A los entrados en tema les hago una pregunta.

¿Que opinan del apartado que refiere "Sin los botes no sacaran nada"? Refiriéndose a los botes que contienen las "explicaciones de las relaciones".

QUE TAL GURU AINUR.

VAMOS A VER SI LE ATINAMOS, SEGUN EL APARTADO CREO YO SE REFIERE A QUE EN CADA "BOTE" O CONTENEDOR SE ENCUENTRA UN MAPA CON LAS REALCIONES, ESTO ES QUE E CADA "BOTE" HAY UNA PARTE DEL MAPA SIN LOS 3 BOTES NO SE QUEDARIA COMPLETO EL MAPA Y RELACIONES QUE SE ENCUENTRAN EN 3 PARTES..BUENO ES SOLO UNA SOPOCICION..

SALUDOS

Saludos mi estimado Carabino!

Se menciona la existencia de botes metálicos donde están contenidas las explicaciones de las relaciones; esto es la localización exacta, pues era información reservadas solo para altos mandos, no son solo 3 partes hay muchas mas y aparte de los botes, hay relaciones fragmentadas, por ejemplo una de 5 pergaminos...

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El Cerro del Aire de Martín Toscano Empty Re: El Cerro del Aire de Martín Toscano

Lun 19 Nov 2012, 2:48 pm
ASI ES MI ESTIMADO GURU

YA QUE LAS QUE LAS REALCIONES QUE "ESTUVIERON" DEBAJO DE LA PIEDRA EN LA BARRANCA "LA pAMPLONA" EN EN EL CERRO DE JAMAY, QUE TAMBIEN HERAN 3 "BOTES O RECIPIENTES" ESTOS YA TIENE BASTANTE TIEMPO QUE EN UN DESLAVE LA PIEDRA RODO DE SU LUGAR ASI COMO LA PILA DONDE SE ENCONTRANBAN DICHOS BOTES, DE ESTO YA HACE TIEMPO SOLO SE OBSERVA EL "PALO FIERRO" PERO BUENO COMO DICEN USTED Y ROMEL ALGUNAS MIGAJAS QUEDAN POR AHI..

SALUDOS Y QUE NO RECAIGA EL ANIMO TANTO A LA GAVILLA COMO AL PAISANO MUGAR.
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Lun 19 Nov 2012, 2:56 pm
saludos paisano carabino

si podria ser lo que dise paisano pero hasta no tener un original se ampliaria nuestro orisonte

y si mi estimado guru el dia que guste y pues se va asomando mi pisano que sea alla con el, jajajajajajaj

saludos

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Lun 19 Nov 2012, 3:00 pm
mugar escribió:saludos paisano carabino

si podria ser lo que dise paisano pero hasta no tener un original se ampliaria nuestro orisonte

y si mi estimado guru el dia que guste y pues se va asomando mi pisano que sea alla con el, jajajajajajaj

saludos

Nos ponemos de acuerdo, tenemos varios originales...

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Lun 19 Nov 2012, 3:05 pm
no me digas eso, te das cuenta, no boy a poder dormir, mañana no puedo, pero el miercoles nomas me lebanto y ya me desocupe no se si puedan

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