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Al fin encontré la Pila de las Palomas de Martín Toscano

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Re: Al fin encontré la Pila de las Palomas de Martín Toscano

Mensaje por mugar el Mar 06 Nov 2012, 8:07 am

mi estimado radiestesia.

si, no se puede sair por el momento por la inseguridad. ya tendremos tiempo para este hobbi.

tambien, yo no digo que no haya tesoros en el cerro de masamitla por tamasula o por contla yo refiero unicamente de las pilas de las palomas que no esta por esos rumbos.

saludos.

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Re: Al fin encontré la Pila de las Palomas de Martín Toscano

Mensaje por jrguez el Sáb 10 Nov 2012, 1:16 pm

Saludos Mugar

Es muy cierto, hay que tener mucho cuidado con los lugares que uno investiga en estos tiempos, anda a veces uno de prospección y de pronto te encuentras con gente que no sabes ni qué.

No deja de sorprenderme esta historia de Martín Toscano, he conseguido algo de información al respecto y me gustaría tener su opinión. Le mando un MP con mis datos.
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Re: Al fin encontré la Pila de las Palomas de Martín Toscano

Mensaje por mugar el Sáb 10 Nov 2012, 8:51 pm

mi estimado jrguez.

eso es todo como que estamos en el mismo canal, yo tengo informacion de todo esto cerro por cerro le prometo enpesar a subir informacion, todo esto es informacion que yo octuve peoro lo resumi cerro por cerro

saludos

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Re: Al fin encontré la Pila de las Palomas de Martín Toscano

Mensaje por Hector Hugo Zavala el Sáb 10 Nov 2012, 10:40 pm

Exelente *mugar*que buena recopilacion de datos aportaste a el foro sin duda alguna te apasiona el hobbie,

Me gustaria saber si sabes algo de el petroglifo en la piedra,me intrigan los espirales e interpreto basado en lo que observo,algo valioso en el (ojo de agua mismo)sin embargo la capidaria zoomorfa(serpiente emplumada) indica que fue un lugar donde ocurrio algo significante,tal vez rituales..En Camichin de jauja nayarit,hay un petroglifo con espirales,donde cerca se encontro un tesoro(me dijo un amigo de san blas nay).,aqui en este maravilloso foro encontraras companeros con terminos de interpretacion con similitud u confusa ,pero que a la misma vez apoyan y asi poder hacer un analizis y sacar tus propias concluciones,ojala pudiera hechar otra vueltita y pasarle gis (esto no afecta) a el petroglifo,y sacar unas fotos de distintos angulos puesto que observo grabaciones no tan antiguas y claro esta pueden ser pistas de el senor Martin Toscano,a el companero guru se que le va a gustar este detalle tanto como a tu servidor,a el amigo cheffpasstisiere,y el sr Posadas y varios de el foro que no acabaria de mencionar,ojala pueda apoyar con esta imagen que edite de tu piedra para resaltar el petroglifo,,pero cualquier definicion u interpretacion relevantees valida en este tema..
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Re: Al fin encontré la Pila de las Palomas de Martín Toscano

Mensaje por mugar el Sáb 10 Nov 2012, 11:11 pm

mi estimado hector hugo.

yo veo una situacion de nuestros antepasados cuando se buscaba la serpiente enplumada deborada por una aguila, que se suponia que la buscarian en una pequeña isla del territorio mexica por donde buscaron dejaron huellas eso es lo que yo entiendo , es mi punto de vista y dejaron registrados su paso en su busqueda.

lo que me yama la atncion son los espirales si me pudieras explicar mas te lo agradeseria

saludos

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Re: Al fin encontré la Pila de las Palomas de Martín Toscano

Mensaje por mugar el Sáb 10 Nov 2012, 11:18 pm

mi estimado hector hugo.

se me pasaba si utiliso jis de herrero con el tiepo se borra, pero en elmomento sacas fotos de primera calidad , en ese momento no lo husaba

saludos

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Re: Al fin encontré la Pila de las Palomas de Martín Toscano

Mensaje por MetalHunting el Dom 11 Nov 2012, 2:16 am

Buenos Dias

Compañero Mugar estoy algo intrigado por su relato, sobre lo que he recopilado sobre este tema, quisiera saber si alguna de estainformacion concuerda con la que usted tiene ( si es asi envieme un MP) : supuestamente este Sr. Toscano enterro un gra cargamento de reales en este cerro del canelo. Supono que existen muchas relaciones al respecto sobre este tema incluyend un tal Sr. francisco gil ( Se lo confirmo despues el Nombre) bueno me despido haber s podemos intercambiar algo de informacion estoy seguro de que tendra resultados positivos saludos

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Re: Al fin encontré la Pila de las Palomas de Martín Toscano

Mensaje por mugar el Dom 11 Nov 2012, 6:34 am

mi estimado metalhunting.

este tesoro de martin toscano era el mas famoso, porque era cofre lleno de puro oro o alasanas como ellos le nombraban a las monedas de oro, tambien un cfre mas chico de puras alajas, tambien un bote con muchas relaciones, escritos, si depues le mando un mp.

saludos

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Re: Al fin encontré la Pila de las Palomas de Martín Toscano

Mensaje por juangr el Dom 11 Nov 2012, 2:14 pm

Alguien tiene informacion de un entierro de Martin Tozcano en el cerro del tigre
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Re: Al fin encontré la Pila de las Palomas de Martín Toscano

Mensaje por mugar el Dom 11 Nov 2012, 4:51 pm

si mi estimdo juangr.

estoy checado dice esta un cerrito antiguero y esta una cueva que pasa de lado a lado dejaron 22 cargasde reales.

busca el cerrito atiguero debajo esta el entierro saludos.

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Re: Al fin encontré la Pila de las Palomas de Martín Toscano

Mensaje por juangr el Dom 11 Nov 2012, 5:27 pm

hola amigo que es antiguero, mi pregunta e spor que conosi un sr. de edad abanza me platico que a el hace años se e aparecio un anima que le dijo que era martin tozcano y le dio un entierro le dijo que en el cerro del tigre se encontraba el entierro, que subiera y arriba del cerro hay un corral de piedra que en cada esquina hay dinero y que trazara de esquina a esquina cruzando y en donde se cruza en el centro del corral hay mas ahi esta mas mucho, el sr. como nunca para salir de dudas subio a ese serro el nunca abia estado ahi y si estaba el corral ya caido pero si estaba de piedra, asi que ustedes diran coinsidencia o no s eque pensar yo, por eso preguntaba si alguin sabe de el cerro del tigre.
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Re: Al fin encontré la Pila de las Palomas de Martín Toscano

Mensaje por mugar el Dom 11 Nov 2012, 6:05 pm

mi estimado juangr.

de los escritos que yo tengo no habla de un corral de piedra habla de un serrito antiguero con la cueva abajo.

un serro antiguero es un chichon ,como un pecho de mujer como en promedio de 10 mts. de altura pueden ser mas grandes o mas pequeños , pero en promedio es eso, dile a esta persona que busque un chipote arriba en el serro , suerte hay un promedio de 1760 kilos de plata.

saludos.

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Re: Al fin encontré la Pila de las Palomas de Martín Toscano

Mensaje por radiestesia el Lun 12 Nov 2012, 7:38 am

el cerro del tigree esta cerca de mazamitla ,bueno el que yo se no se cual conozca mugar,y en si de antemano es una cueva tengo a unos allegados que ya han andado por esos lares muy buena experiencia que les paso pero en si es una cueva la que ellos me comentaron
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Re: Al fin encontré la Pila de las Palomas de Martín Toscano

Mensaje por mugar el Lun 12 Nov 2012, 7:47 am

buenos dias mi etimado radiestesia.

no, no se cual sea el serro del tigree dises que esta por mazamitla cual es, podriamos buscar el serrito aniguero arriba del serro con gogle herth esplicame mas

saludos

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Re: Al fin encontré la Pila de las Palomas de Martín Toscano

Mensaje por mugar el Lun 12 Nov 2012, 8:26 am

mi etimado juangr y radiestesia.

me quede pensando, en una ocacion fui para mazamitla con unos compañeros de un ayuntamiento de la sona metropolitana de guadalajara. habia un evento de señorita jalisco, era la final. de esto hase como 8 años al dia siguiente slimos a conocer caminamos de templo para arriba salimos de pueblo en camioneta rrecorrimos como 8 kilometros y mano izquierda esta un cerrito antiguro conuna casa de campo en lo alto, estaban unos pinos muy grandes al pie del camino y nos paramos para orinar comentamos ,como se veia la casaen la loma abia un letrero que desia sierra del tigree, dijo un compañero vamonos por lo del tigree en ese entonces no tenia esta aficion, pudiera ser el serrito.

saludos

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Re: Al fin encontré la Pila de las Palomas de Martín Toscano

Mensaje por radiestesia el Lun 12 Nov 2012, 10:10 am

en si la sierra del tigre y del alo es lo que rodea a estos mpios del sur
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Re: Al fin encontré la Pila de las Palomas de Martín Toscano

Mensaje por mugar el Lun 12 Nov 2012, 10:17 am

pudiera ser el que te digo porque esta en lo alto

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Re: Al fin encontré la Pila de las Palomas de Martín Toscano

Mensaje por mugar el Sáb 17 Nov 2012, 1:35 pm

¡Saludos Compañeros que siguen esta publicación!

Había quedado en decirles como fue que di con el Cerro Canelo y mi relato es el siguiente:

Primeramente leí y analicé todos los escritos que pude encontrar de Martín Toscano, luego tracé un cuadrante entre los lugares que mencioanaban desde el Cerro Gordo a Mazamitla y de ahí a Tamazula pasando por Contla y de ahí, tomé toda la ribera de Chapala hasta Ocotlán y de vualta al Cerro Gordo. Conseguí una imagen satelital de la zona, la imprimí en formato amplio y de partió mi investigación.

¿Saben cuántos cerros se localizan es el área mencionada?

¿Qué debía hacer? Adivinaron, verificar cerro por cerro con el Google Earth, a modo de vuelo y a nivel de piso. Empecé por el centro del cuadrante y los cerros los verificaba haciendo un espiral con dicha herramienta del programa. Cerro que checaba, cerro que tachaba en la impresión de la imagen satelital, pero ¿se imaginan? Era como encontrar una aguja en un pajar, pero no quedaba de otra.

Yo confié en que sí iba a encontrar la Pila de las Palomas. Llevaba investigando como tres meses, de tres a cinco horas diarias y no daba pie con bola. Pero la fe se mantenía.

En una ocasión fui a una comida, la clásica carne asada y unos tequilitas. Estuve toda la tarde ahí, era el mes de junio, en los meros calores. Yo me acomedí a asar la carne, situación que me dejó un calor de los mil demonios; pero todo sea por la amistad. Terminó la comida y llegué a mi casa que es la de ustedes como a las 10:00 P.M. El calor era insoportable, así que decidí darme un baño con agua fría. Tenía ganas de seguir echándome unos tequilas, prendí en aire acondicionado, encendí el estéreo y ya entrado también la computadora.

No tenía sueño. Empecé a navegar con el Google Earth, ya como a las 3 de la mañana de pronto que me brinca la paloma. Me quedé pasmado no sé por cuanto tiempo y mi vista estaba fija en el monitor. ¡Dios mío! ¿Será posible? Sí, Sí, Sí, Sí, Sí. ¡Encontré la Pila de las Palomas! Sin recordar la hora qué era, tomé el teléfono y le marqué a un compañero del grupo. No me contestó. Fue cuando me di cuenta de la hora que era. De repente, me llegó una felicidad inmensa, una euforia, encontré algo que por más de 200 años la gente ha buscado.

Me agarré gritando, saltando, cantando y no lo podía creer. En esos entonces vivía yo solo. Regresé a la computadora y continúe checando el área, no había duda: la rajadura, la paloma y la piedra que está a forma de maroma. Era tal el gusto, que no dormí un minuto esa noche. Se dieron las 8 de la mañana y le marqué nuevamente al compañero, esta vez sí me contestó. Con gritos y arrebatos le empecé a decir que había encontrado la Pila de las Palomas, me pidió que me calmara y que le explicara despacio. Así lo hice y le dije que me iba al cerro Canelo ese mismo día. Él me dijo que vendría a visitarme alrededro de las 10 de la mañana, que lo esperara. Llegó y comencé a mostrarle la imagen de la pila y creo que él gritó, bailó e hizo más argüende que yo. Cuando finalmente se calmó, me dijo, ¡vámonos ahorita mismo!

Con las referencias que identificamos, nos dirigimos al lugar, lo verificamos y son las imágenes que les compartí al inicio de este relato.

No deja de ser un arduo trabajo, verificar en el Google Earth, lo que analicé.

Continúo estando a sus órdenes compañeros.

¡Saludos!

P.D.: Recuerdo ese momento y aún se me eriza la piel. Esto es por lo que vivimos, nosotros, los buscadrores.
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Re: Al fin encontré la Pila de las Palomas de Martín Toscano

Mensaje por mugar el Sáb 17 Nov 2012, 4:13 pm


Compañeros continuando con el relato anterior

Después de la frustración que tenía ese día porque nos regresábamos con las manos vacías, decimos regresar a nuestras casas. Yo manejaba uno de los vehículos y al llegar a La Barca, me detuve en la gasolinera. Me sentía devastado, con ira, con náuseas, es más hasta con mal de orín y diarrea. Les pregunté a los compañeros ¿quién quiere un tequila? Ninguno aceptó.

Me pasé a una tienda Oxxo y compré una botella de ese tequila que se congela y los demás implementos. Me preparé un trago, cual debe ser, raya a raya. Le di las llaves a un primo hermano y le dije que condujera porque me iba a echar unos tequilas. Ya de nuevo en el camino, algunos compañeros se quedaron en Poncitlán, los demás continuamos con rumbo a Guadalajara.

Al llegar a mi casa lo único que quería era darme un baño y descansar. Uno de los compañeros me dijo que ahora sí me aceptaba el tequila. Se lo sirvió. Yo esperaba que al terminarlo se retiraran, pero para mi sorpresa, se sirvió otro. Continuamos conversando y analizando lo que había acontecido durante el día, cuando de pronto y sin motivo aparente, el compañero que me acompañaba con un tequila, comenzó a carcajearse sin parar. Me veía fijamente y parecía que esto alimentaba sus risas. Yo desconcertado, lo observé detenidamente y esto alentó aún más sus hilaridades, así como mi desconcierto. No aguanté más y le pregunté ¿de qué te ríes? ¿Qué te parece tan gracioso? ¿Que nos madrugaron con lo de la paloma?

Después de algunos minutos, logró calmarse, tomando un respiro y aún entre risas me respondió “¿no te das cuenta de lo que hemos logrado? Estuvimos pisando arriba de la Pila de las Palomas de Martín Toscano y cuánta gente por alrededor de 200 años la ha buscado sin resultado ¡muchísima! Lo importante de esto es que estuvimos ahí, ¿cuánto no daría toda esa gente por haber estado en nuestro lugar? Y también todo el conocimiento que estamos adquiriendo cuenta. Entonces ¿qué no podremos encontrar?” Por un momento, todos enmudecimos e intercambiamos miradas y de pronto como en coro, nos unimos a sus carcajadas, haciendo lo mismo.

Al cabo de un rato de reírnos, nuevamente se hizo un silencio al sentir alguna o algunas presencias. Decidimos tomar unas fotos para grabar ese momento y tratar de captar también a quien o quienes nos acompañaban. Cabe hacer mención que en ese momento estaba apenas cayendo la tarde, aún no obscurecía y yo sentía las presencias alrededor mío.

Chequen estas fotos







¿Se molestarían las entidades por nuestra risa? ¿O querrán que volvamos? Me enfoco por lo último, dado que no hubo agresión, sólo se manifestaron.

¡Saludos!


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Re: Al fin encontré la Pila de las Palomas de Martín Toscano

Mensaje por jrguez el Mar 20 Nov 2012, 8:15 pm

En definitiva Mugar, se nota que tú y tu equipo han hecho un gran trabajo. Felicitaciones. Los detalles de tu investigación y la forma en la que la fueron conduciendo me parecen excelentes. De verdad que se requiere de mucho trabajo.

Por otro lado, creo que es una investigación que todavía da para mucho más. Por obvias razones, debo suponer que además de los escritos que manifiestas tener, habrá por decenas en otras manos. Martín Toscano es ya un mito y debe haber una buena cantidad de versiones de sus hazañas como personas supieron de ellas y luego multiplicadas por el paso de los años. Por mi parte sigo en la búsqueda de información relacionada, lo que has publicado me parece una excelente guía. Ya que arme algo parecido a lo que has presentado, con lo poco que tengo y pueda conseguir, te lo hago llegar para que me des tu opinión.

Un afectuoso saludo.
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Re: Al fin encontré la Pila de las Palomas de Martín Toscano

Mensaje por mugar el Miér 21 Nov 2012, 8:19 am

mi estimado jrguez.

si andan muchas copias por ahi pero no te creas que te pasen copias

el amigo que me las paso no queria darmelas, yo batalle para tenerlas y yo se las pongo ya en resumen de cerro por cerro,

si en algo le puda ayudar digamelo

saludos

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Re: Al fin encontré la Pila de las Palomas de Martín Toscano

Mensaje por JAYRO el Jue 13 Dic 2012, 1:50 am

Fantastico compañeros, y una excelente investigacion e interpretacion de datos por el compañero mugar, mis reconocidas FELICITACIONES, Le boy a mandar en un mp copias de un escrito que llego a mis manos, de un lugar que traigo en cuestion, haber si me echa la mano a ubicarlo..... si se puede, saludos y que la sigan pasando super.

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Re: Al fin encontré la Pila de las Palomas de Martín Toscano

Mensaje por mugar el Jue 13 Dic 2012, 9:24 am

mi estimado JAYRO

grasias, fue un trabajo como de 3 meses con google earth de 3 a 5 horas diarias, porque era una sona muy amplia, pero encontre el lugar

y si compñero te puedo ayudar nada mas no me quedo claro la ubicacion del cerro en mension.

para llegar al punto B nesecito el punto A .

nesecito que se meta al google earth, ubique el lugar y se aploma

exactamente arriba del lugar y mandeme las cordenadas que aparecen abajo por mp

creo que sera facil, peine el cerro viejo en 20 mnutos y es mas grande

saudos

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Re: Al fin encontré la Pila de las Palomas de Martín Toscano

Mensaje por mugar el Jue 13 Dic 2012, 7:30 pm

mi estimado JAYRO.

mejor te mando mi numero telefonico de celular en mp

saludos

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Re: Al fin encontré la Pila de las Palomas de Martín Toscano

Mensaje por Galileo el Jue 13 Dic 2012, 11:08 pm

Hola mugar muchas felicidades por su trabajo en google que fue bastante a mi me gusta esa herramienta y acabo de habrir un tema de cuando se escucha una tropelada o una carreta si habra algo y si se podra saber a traves de las imagenes la existencia de algo te agradezco si me pueden ayudar con su experiencia ha hubicar una posible marca como se puede analizar la imagen gracias te saludo desde sonora.

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Re: Al fin encontré la Pila de las Palomas de Martín Toscano

Mensaje por mugar el Vie 14 Dic 2012, 7:42 am

mi estimado galileo

primeramente grasias por las felisidades, pero no creo que con el google se pueda, yo creo que mejor consigue un buen aparato y checalo bien es buena señal el tropel o la carreta

yo te puedo ayudar si buscas algo en espesifico por ejemplo un risco una ventana una barranca.

usa el google en el lugar y utilisa la erramienta que tienes en la parte superior por ejemplo de dia de noche, de fecha actual y checa las pasadas intentalo si te encuetras algo raro pasle varias ocaciones.

de todos modos por aqui ando si en algo te puedo ayudar

saludos

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